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Joined: Mar 2003
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<img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> Ich habe mich nach dem Intensiveinsatz am ersten Wochenende bei intensiv Hausarbeit am Sonntag abend vorm Schlafengehen erholt. Irgendwie muss man ja den Kopf wieder Orkfrei bekommen vorm Schlafengehen! B�geln ist da eine gute Meditation!
Allerdings kann ich mir schon vorstellen, das Leute die so massiv t�glich spielen nach einige Wochen nicht mehr Zurechnungsf�hig sind.
Ich finde es also sehr toll von unseren Spieleherstellern, dass es wenige Spiele in der Art von Gothic, MM6, <img src="/ubbthreads/images/graemlins/div.gif" alt="" /> usw. gibt. So gibt es f�r mich immer Pausen zwischen 2 Spielen, die ich mit harmlosen Spidersolit�r- oder Culturesspielen auff�llen kann.
Gegen Ende von G3 hab ich �brigens mehr als Magier gespielt... wenn es das Ziel ist ca. 50 Orks zu t�ten (und das muss man wie mir schien bei jeder Form des Endes) geht das mit Meteorregen einfach effektiver, als jeden mit dem Schwert einzeln aufzuspie�en. Ausserdem muss man da nicht so genau zielen.
Alixdragon -==(UDIC)==- Der einzige Mensch, der Dir im Weg steht, bist Du.
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OP
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Joined: Mar 2003
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Also ich hab� da grad von einem Forumsmitglied im WorldofPiranhas, neben seiner allgemeinen Einsch�tzung von G3, einen Satz voller Weisheit gelesen - so auf den Punkt gebracht, den sollte er sich einrahmen lassen! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> foobar schrieb im WoP: Das Extrembeispiel auf der anderen Seite w�re etwa Gothic 3, wo alles wirklich nur auf "Quest" und "Story" zur�ck gedampft war. Ich stimme dir im Prinzip zu, muss aber sagen, dass auch G3 noch in Ans�tzen mit der beschworenen Interaktivit�t ausgestattet war. Man konnte am Amboss Schwerter schmieden und schleifen, am Kochtopf Suppe zubereiten, am Feuer Fleisch braten oder einfach mal den Bratenspie� drehen oder am Baumstamm s�gen. Die Art und Weise, wie man in G3 mit Dingen interagieren konnte, war, soweit es mich betrifft, v�llig in Ordnung. Ich will nicht unbedingt jeden Becher auf dem Tisch wegtreten k�nnen wie bei Oblivion, sondern lieber mit vielen "nutzbaren" Dingen (Schleifstein, Amboss, Alchemietisch, etc.) interagieren k�nnen. Das Problem bei G3 war vielmehr, dass man nicht vern�nftig mit Personen und der Welt an sich (Gew�sser, Berge) interagieren konnte. Es fehlte eben aufgrund der mageren Story an Dialogen, Pers�nlichkeiten und Handlungstr�ngen. Und was fehlende Tauchen und Klettern alles f�r Probleme machte, wurde im Thread ja schon gesagt. G3 hatte in einigen (leider zu wenigen) Punkten auch gute, alte Traditionen hochgehalten, es war nicht nur schlecht. Der Interaktionsgrad bei G3 ist noch h�her als bei den meisten anderen Spielen des Genres. Als Fazit l�sst sich vielleicht festhalten: [color:"yellow"] PB hat �ber das Machen guter Spiele mehr vergessen als viele andere Studios je gewusst haben. W�re nur nett, wenn es ihnen wieder einfallen w�rde...[/color] Der Thread in dem das auftauchte ist �brigens auch ganz interessant, behandelt er doch exemplarisch an einem Aspekt der alten Gothic-Reihe wie sich die Geister an G3 schieden, bzw. was f�r eine breite Klientel die Vorg�nger ansprechen zu wu�ten, dadurch, da� quasi "f�r jeden was dabei war". Genau das f�hrt jetzt ironischerweise, entz�ndet an einer Entwickleraussage zu einem Feature, zu teils heftigem Streit dar�ber was in den kommenden Spielen enthalten sein m��te und was "unn�tig" ist. Aber ich pack� das mal besser in den RPB-Thread... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> Ragon, der "Unterwasser-Magier"
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OP
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Joined: Mar 2003
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F�r alle, die�s noch nicht mitbekommen haben sollten: Neben den an das mit einigen Ex-NLT-Beteiligten besetzten Spellbound vergebenen Arbeiten am Nachfolger, hat Jowood letzte Woche tats�chlich doch noch und v�llig �berraschend das erscheinen eines sog. "AddOns" zum, aus Fan-Sicht, Fehlschlag "Gothic 3" bekanntgegeben. Dabei handelt es sich trotz der j�ngsten Auss�hnung mit den " Gothic-Erfindern" nat�rlich keineswegs um den im Anschlu� an Release und Kritik von PB angedachten "GB-Patch mit neuem Zusatzinhalt". Vielmehr betonen die �sterreicher ausdr�cklich den voraussichtlich sogar "Stand-alone"-Charakter des neuen G3-Contents, der sich ganz im Gegensatz auch zu dem von den Fans gefeierten Zusatz bzw. "Add-In" seinerzeit zu "Gothic II", "Die Nacht des Raben" wohl gar ohne das Hauptprogramm wird spielen lassen. Zumal davon die Rede ist, da� eine andere als die viel gescholtene "GeNome"-Engine von "G3" zum Einsatz kommen soll.  Auch sind Schauplatz und Story dem Vernehmen nach vergleichsweise davon losgel�st. Fan-Community-Seite "WorldofGothic" f�hrte dazu in ungew�hnlichem Schulterschlu� mit der Fachpresse, in diesem Fall der PC Games ein salomonisch geteiltes Interview, welches man jeweils hier auf den beiden Online-Repr�sentationen der Beteiligten nachlesen kann: - Teil Eins bei WoG- Teil Zwei bei PC Games"... World of Gothic: Wichtigste Frage: wer arbeitet am AddOn. Es gibt ja sehr abenteuerliche Spekulationen, bitte kl�re uns mal auf. Stefan: Wie ja alle schon wissen, arbeitet JoWooD Productions zusammen mit Spellbound an Gothic 4 und gemeinsam mit einem weiteren Developer am Gothic 3 AddOn. JoWooD Productions �bernimmt hier verst�rkt die Arbeiten am Konzept und Producing aller Gothic Titel. Wichtig von unserer Seite ist es, dem Spieler bei allen Produkten erneut das "Gothic" Feeling mitzugeben..[ Man, geht mir dieser Produktions-Typ mit seinem hohlen "Marketingsprech" auf im Allgemeinen gut gesch�tze K�rperbereiche...!  ] Ragon, der Skeptiker 
Last edited by Ragon_der_Magier; 29/04/08 05:11 PM.
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Joined: Mar 2003
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�bersetzung des Zitats: "Wir wollen Geld, Geld, Geld."
Last edited by AlrikFassbauer; 30/04/08 12:41 PM.
When you find a big kettle of crazy, it's best not to stir it. --Dilbert cartoon
"Interplay.some zombiefied unlife thing going on there" - skavenhorde at RPGWatch
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Joined: Dec 2004
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Drch Patch 1.6 ist Gothic 3 zwar recht gut spielbar, doch ich bin sehr skeptisch, was JoWood anbelangt. Ich hoffe allerdings auch, dass Biranha Bytes mit ihrem neuen Projekt RPB wieder zu alter klasse finden. Solange werde ich beide Projekte argw�hnisc betrachten und nch Release erstmal die Reaktionen der Spieler abwarten.
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Joined: Mar 2003
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�bersetrzung des Zitats: "Wir wollen Geld, Geld, Geld."
Das ist ja eine v�llig neue Erkenntnis. Ich dachte immer, Firmen stellen Produkte nur aus reiner Menschenliebe her! 
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Joined: Mar 2003
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Damit w�re das Thema ja dann abgeschlossen.
Der thread kann nach dieser Verk�ndung dieser gewaltigsten aller Wahrheiten des Universums durch Ralf getrost geschlossen werden !
When you find a big kettle of crazy, it's best not to stir it. --Dilbert cartoon
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Joined: Mar 2003
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Na, die Verk�ndung der "Wahrheit des Universums" stammte ja von dir. Ich habe nur meine Bewunderung daf�r ausgedr�ckt. 
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Joined: Mar 2003
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Kann es sein, dass Alriks Hormonspiegel in letzter Zeit etwas in Unordnung ist, oder hat er neuerdings einen Selbstverteidigungskurs belegt ? 
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Joined: Mar 2003
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Erstaunlich, aber wahr ! : Auf RPGWatch berichten zwei Leute davon, da� sie ein enormes Geschwindigkeitsproblem der Darstellung von Gothic 3 auf ganz simple Art und Weise gel�st haben : Umbenennen bzw. L�schen der GOTHIC3.TTF Schriftartdatei ... Quelle : http://www.rpgwatch.com/forums/showthread.php?t=4644
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Joined: Mar 2003
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Ich f�rchte, bei G3 wird man in 20 Jahren immer noch neue Bugs entdecken. Das Ding ist scheinbar echt eine einzige Seuche gewesen. Ich hab's immer noch nicht, denn mit ca. 20,- EUR kostet es derzeit noch das 4-fache von dem was es wert ist ...
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Joined: Mar 2003
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Du meinst, so ca. 3 Jahre nach dem Erscheinen ist es langsam mal spielbar ? Na gut, vielleicht versuch ich's. 
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veteran
Joined: Apr 2003
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So traurig es ist: Ja.
Und am traurigsten ist dabei die Tatsache, dass unter all den Bugs und vergeigtem Spieldesign eigentlich ein cooles Spiel gewesen w�re.
Der Community Patch und das Questpaket machen aus dem komischen Spiel, dass sich unverdienterweise Gothic 3 nannte, tats�chlich zu einem Gothic-Spiel macht.
Risen ist allerdings doch um einiges besser.
PS: Bei den zus�tzlichen Quests und den hinzugef�gten Dialogen hat man sich die M�he gemacht, das Ganze zu vertonen. Aber die Synchronsprecher sind nat�rlich eher ... m�ssig - vor allem auch im Vergleich zu den Piranha-Bytes-Typischen �berdurchschnittlichen Originalsprechern.
Last edited by Patarival; 02/10/09 08:11 AM.
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old hand
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old hand
Joined: Mar 2003
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Nachdem es dem Gr��enwahn und den Bugs von PB nicht vollkommen gelungen ist, versuchen jetzt die neuen Macher anscheinend auch von der spielerischen Seite her, die Serie zu beerdigen. Eine sinnleere Pr�gelorgie wird sicher auch K�ufer aber wohl eher weniger einen Nachfolger finden.
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veteran
Joined: Mar 2003
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Ich habe Arcania auf der GamesCom angespielt, und das wenige, was ich da sah, gefiel mir.
Nicht gefallen haben mir dagegen die �bergro�en Monster im/aus dem Trailer.
Und au�erdem scheint "Action" zu einem "Industrie-Standard" geworden zu sein.
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veteran
Joined: Apr 2003
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Da dies ja in etwa unser Gothic-Thread ist, schreibe ich mal hier rein.
Ja, ich habe mir tats�chlich "Arcania: Gothic 4" gekauft!
Das Spiel allerdings Gothic 4 zu nennen, war meiner Meinung nach kein gelungener Marketing-Schachzug. Denn, nein, es istd efinitiv nicht Gothic 4. Da n�tzt es auch nichts, einfach Arcania vorne hin zu schreiben.
Meiner Meinung nach w�re etwas �hnliches wie der Originaltitel, den sie mal hatten, besser gewesen. Sowas wie "Arcania: A Tale from the Gothic Universe" oder so...
Zun�chst einmal zum Setting: Arcania spielt auf einer Insel vor dem Festland etwas s�dlich von Khorinis. Der ehemalige held ist jetzt K�nig und nennt sich Rhobar III und war eigentlich soweit ein ziemlich guter K�nig. Dann hat sich "ein Schatten auf seinen Verstand gelegt" und jetzt ist er wahnsinnig geworden.
Der neue Held ist ein junger Hirte der zumindest zu Beginn etwas ungew�hnlich weich und jugendlich wirkt. Im Laufe des Spieles wird er aber etwas m�nnlicher. Auch sch�n: Im Laufe des Spieles trifft man auch auf alte Bekannte - allen voran nat�rlich die vier Freunde, von denen ich bis jetzt aber nur Diego und Gorn (sch�n: die Originalsprecher) getroffen habe.
Ebenfalls sch�n: Die Grafik. Die ist zwar hardwarehungrig aber durchaus nett anzusehen. Wenn auch wieder einmal Antialiasing nicht funktioniert. Ich hasse das. Durch den Detailreichtum wird ohne AA das ganze n�mlich ziemlich flimmerig.
Die Sprecher sind so weit wirklich gut ausgew�hlt und machen gute Arbeit. Soweit so Gothic.
Leider fehlen dem Spiel aber gewisse Aspekte, um es zu einem echten Gothic zu machen:
Die Welt wirkt zum einen zu gross und leer. Zwar werden die Gebiete erst nach und nach "freigeschaltet" aber des f�rdert das Gothic-Feeling nicht besonders. Es ist okay, wenn man dem Spieler zun�chst nicht mit zu viel �berw�ltigt oder man f�r gewisse Gebiete erst den passenden Durchgang erarbeiten muss aber wenn man so offensichtlich immer erst ein Level "fertigmachen" muss, um ins n�chste zu kommen, dann wirkt das leider alles andere als Gothic.
Im Men� kann man zus�tzliche sinnlose (!) Aktionen einschalten, um das Spiel "lebendiger" zu machen, wie ins Bett legen, in Kocht�pfen r�hren, am Lagerfeuer braten. Ja, diese Aktionen sind alle einschaltbar und im Spiel enthalten ABER total nutzlos! Stattdessen kann man einfach sein Zeug im Inventar zusammenklicken und - voila! - hat man gebratenes Fleisch! Huh?!
Es gibt zwar Tag- und Nachtwechsel aber der ist absolut Nutzlos. Die NPCs haben auch keinen Tagesablauf, Gesch�fte sind 24 Stunden ge�ffnet und auch sonst bringt die Nachts nichts, was irgendwie sinnvoll w�re - um zum Beispiel irgendwo reinzuschleichen und was zu klauen, dann niemand interessiert es mehr, ob man im Haus herumrennt oder sich aus Truhen bedient. Was?! Schlimmer noch: Die Nacht l�sst sich nicht "abk�rzen", da ja, wie gesagt, die Betten keine Funktion haben - obwohl man sich voll animiert reinlegen kann. Wieso?!
Das Spiel ist ausserdem sehr linear (auch dank dem Level-Aiufbau mit den verschiedenen Gebieten) und �hnlich wie bei Gothic 3 gibt es keinen Grund, irgendwann in alte Gebiete zur�ck zu kehren. Schwach!
Bis auf eine oder zwei Ausnahmen muss man sich eigentlich auch nicht einmal f�r etwas entscheiden. Falsch machen kann man eigentlich nicht, man kann nicht einmal aus versehen �ber eine Klippe laufen. Solange man keinen Sprung macht, bleibt der Held einfach stehen, bevor er runterf�llt (was dann aber leider oft schon bei etwas gr�sseren Stufen ist).
Und auch bei den Characterwerten hat man stark vereinfacht. Erreicht man eine h�here Stufe gibt's Skillpunkte, die man dann einfach investieren kann. Das Aufsuchen (und die Suche) nach Lehrern entf�llt leider.
Ist es also ein schlechtes Spiel? Das kommt darauf an, was man will. Wenn man auch Spass an einem linearen Actionspiel mit Dialogen und einem leichten Rollenspielsystem im Hintergrund hat, dann k�nnte Arcania genau das richtige sein. Wer ein waschechtes Rollenspiel oder spezifischer ein Spiel wie Gothic 1 und 2 erwartet, der wird bitter entt�uscht sein.
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veteran
Joined: Mar 2003
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Auf RPGWatch sind gleich mehrere ( ! ) zum Teil recht heftige Diskussionen dar�ber entbrannt, was denn nun "hardcore gaming" und was "mass market/casual gaming" ist - alle in Bezug auf Arcania. Einer schrieb imho sehr treffend, JoWood h�tte am Besten gleich den "Gothic"-Teil GANZ weglassen sollen, um damit quasi eine Art "Neustart" zu versuchen - aber mit dem "Gothic"-(An)teil darin ist es weder Fisch noch Fleisch. Und vergr�tzt die Gothic-Spieler, die nat�rlich ein Gothic-Teil erwarten und auch die "casual gamer", die nat�rlich gerne ein dem "casual" markt angepa�tes Spiel erwarten. Man vermutet aber vielfach in den Diskussionen, da� JoWood im Massen-Casual-Markt durchaus Erfolg damit haben k�nnte. Nur halt nicht im Gothic- bzw. im "hardcore-RPG-Spieler"-Markt. Im Men� kann man zus�tzliche sinnlose (!) Aktionen einschalten, um das Spiel "lebendiger" zu machen, wie ins Bett legen, in Kocht�pfen r�hren, am Lagerfeuer braten. Ja, diese Aktionen sind alle einschaltbar und im Spiel enthalten ABER total nutzlos! Stattdessen kann man einfach sein Zeug im Inventar zusammenklicken und - voila! - hat man gebratenes Fleisch! Huh?! Jemand schrieb, da� man tats�chlich mit diesen "sinnlosen" Aktionen auch Dinge herstellen k�nne. Ich kann mich aber nicht mehr ausreichend an den Beitrag erinnern.
Last edited by AlrikFassbauer; 18/10/10 08:12 PM.
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veteran
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Joined: Mar 2003
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Man vermutet aber vielfach in den Diskussionen, da� JoWood im Massen-Casual-Markt durchaus Erfolg damit haben k�nnte. Nur halt nicht im Gothic- bzw. im "hardcore-RPG-Spieler"-Markt. Da gibt es nix zu vermuten, das war von Anfang an der Plan. Siehe z.B. auch hier: http://www.boerse-express.com/cat/pages/912174/fullstory[...]
B�rse Express: In diversen Spiele-Foren kommt Arcania aber nicht so gut weg ...
Franz Rossler: Der klassische Gothic-Fan mag entt�uscht sein, da das neue Spiel nicht mehr den klassischen Gothic-Ansatz hat. Das haben wir aber ganz bewusst so gemacht. Wir wollen in die breitere Masse gehen, um das Spiel international besser vermarktbar zu machen. Das ist einfach das alte Problem: Ich kann's nicht allen recht machen. Klar ist nur, Gothic 4 geht zu Lasten der Urgemeinde. Aber der Verkaufserfolg scheint uns recht zu geben.
[...]
Nigel Powers: "There are only two things I can't stand in this world. People who are intolerant of other people's cultures... and the Dutch!"
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enthusiast
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enthusiast
Joined: Nov 2004
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lol... "der Verkaufserfolg scheint uns recht zu geben."
Ein Gl�ck f�r ihn, dass man erst nach einem pers�nlichen Test wei�, ob einem das Produkt gef�llt. Mal sehen, wie sehr sie mit dem Nachfolger auf die Nase fallen. Andererseits, rund um Gothic hat man es immer geschafft, einen Hype loszutreten, der seinesgleichen sucht. Da ist bei vielen K�ufern wohl auch der Wunsch Vater des Gedanken, "diesmal w�rde es besser werden".
"They say if you play the Windows XP CD backward, you can hear satanic words." - "Oh, that's nothing. If you play it forward it installs Windows XP...!"
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