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elgi #357267 17/10/08 10:13 PM
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Originally Posted by elgi
Originally Posted by Ddraigfyre
Das ist von bigclaw ja sicher nicht b�se gemeint. De Fakto sieht man die Dinge aber etwas anders, wenn man selber Kinder gro�gezogen hat. Und JA, dann hat man zwangsl�ufig mehr Ahnung.

Das mag ja durchaus sein, aber ich sage doch nichts anderes als ihr beiden. Und das z�hlt dann nicht, weil ich noch kein eigenes Kind habe, das ich erziehen konnte? Das w�re dann aber doch mehr als �berraschend.

Ich bitte einfach nur darum, etwas sorgf�ltiger zu lesen. Dann gibt es da kein Problem, Pergor steht alleine in seiner Ecke und wir k�nnen ihn gemeinsam fertigmachen. So w�rde ich ja mit ihm stehen... was in diesem Fall unm�glich ist.


Tut mir Leid, aber als ich meinen Post geschrieben habe, hatte ich Deinen nicht gesehen. think Irgendwie ist dieses Forum nicht ganz up to date.


Genieße Dein Leben ständig, denn Du bist länger tot als lebendig.
bigclaw6 #357361 20/10/08 11:08 AM
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Nein, man h�tte wirklich nicht darauf kommen k�nnen, da� der u.a. von der OECD festgestellte Akademiker-Mangel in Deutschland durch die Einf�hrung von Studiengeb�hren NICHT gel�st wird ...

Untersuchung: Studiengeb�hren schrecken ab

Die lieben Politiker haben das ja immer mit Vehemenz bestritten - was zeigt, wie lebensfern sie sind. Mir, quasi an der Quelle der Geschehnisse (wenn auch zum Gl�ck nicht mehr selbst davon betroffen), war von Anfang an vollkommen klar, welche Auswirkungen das zeitigen w�rde.

Ralf #357362 20/10/08 11:43 AM
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Ich bin zwar kein Anh�nger der Studiengeb�hren, aber als ich zu meiner Uni-Zeit damals einen Protest-Aufkleber der Machart "2 Jeans oder ein Semester Uni?" gesehen hatte, war mir das dann fast schon egal. Zumal ich ja eh Langzeitgeb�hren bezahlt habe gegen Ende. grin

Zumal mir die Schul- und Universit�tslandschaft in Deutschland eh immer suspekter wurde bzw. immer noch wird.

Ja, Studiengeb�hren sind Schei�e. Da m�chte ich nicht mi�verstanden werden. Aber es gibt M�glichkeiten, diese zu stemmen. Man kann arbeiten, Eltern anpumpen, Baf�g beantragen, entsprechende Darlehen kassieren etc. pp. D.h. wenn man wirklich Wert auf eine gute Uni-Ausbildung legt, kann man dies durchaus auf die Beine stellen.

Nur wollen das viele wirklich? Wird das �berhaupt gef�rdert? �ber einige Lehrer in meinem Bekanntenkreis und meiner Familie habe ich bisweilen etwas Einblick in die Schulsituation zumindest hier in Baden-W�rttemberg und mir stehen teilweise die Haare zu Berge, was hier so alles abgeht... was f�r Vollspacken sich schon Lehrer nennen d�rfen... was f�r wirklich gute Leute keinen Job bekommen, obwohl ihnen zu Studienbeginn der Beruf schmackhaft gemacht wurde... was f�r abenteuerliche Lehrmethoden angewendet werden... wie vielerlei Begabungen brachliegen... wie auf der anderen Seite die Autorit�t der Lehrerschaft immer weiter erodiert wird... wie vor allem die neuen Technologien unserer Zeit mangelhaft in die Ausbildung eingebunden werden... usw. usf.

Dann haben wir noch die Unis... da� das Geld fehlt, ist ja schon seit Jahren klar. Dar�berhinaus wird aber auch das System immer schwerf�lliger. Man braucht l�nger, weil die Studieninhalte nicht nur veraltet sind (teilweise nat�rlich), sondern auch un�bersichtlicher werden. Und statt das zu verbessern und die St�rken der akademisch-theoretischen Studienausrichtung in Europa und besonders in Deutschland hervorzuheben, wird mittlerweile das Bachelor-Master-System eingef�hrt, welches das Studium eher an Fachhochschulen erinnern l��t, dem Studenten mehr Pflichten aufb�rdet, ihm Freiheiten nimmt, in ein zeitlich meiner Meinung nach nicht sinnvolles Korsett zw�ngt und im Endeffekt weder Fisch noch Fleisch ist.

Kurzum: Das Schul- und Hochschulsystem in Deutschland bzw. Europa ist meiner Meinung nach sowieso in einem Siechzustand. Da sind horrende Studiengeb�hren (die �brigens so horrend auch wieder nicht sind) fast nur noch Details eines gr��eren Mi�stands als ausschlaggebende Punkte.


Nigel Powers: "There are only two things I can't stand in this world. People who are intolerant of other people's cultures... and the Dutch!"
elgi #357364 20/10/08 12:12 PM
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Da gebe ich dir durchaus recht, mir ging es hier auch nur konkret darum, da� viele Bundesl�nder quasi als direkte Reaktion auf die sehr berechtigte OECD-Kritik (die sich ja bekanntlich auch keineswegs nur auf die Unis beschr�nkte) die Studiengeb�hren eingef�hrt haben und sich jetzt wundern, da� der Anteil der Akademiker NOCH geringer wurde ...

Ich sch�tze, das mit den Lehrern werden die meisten direkt erlebt haben: In meinem Fall gab es beispielsweise eine wirklich verdammt gute Referendarin, die nach ihrer Referendarszeit den Job geschmissen und etwas anderes studiert hat - wohl gemerkt nicht etwa, weil sie mit den Sch�lern nicht zurechtgekommen w�re, sondern weil sie von der anderen Seite, von den Lehrern und dabei speziell von der f�r sie quasi als Mentorin "zust�ndigen" Lehrerin regelrecht desillusioniert wurde, wie sie uns im Vertrauen mitgeteilt hat (da wir sehr �berrascht waren, da� sie nicht weitermachen wollte).
Wir haben auch erlebt, wie andere gute, einfallsreiche und engagierte Referendare schlechte Noten bekamen, w�hrend solche, die stinklangweilig unterrichtet haben und denen garantiert niemand zuh�rte, Bestnoten erhielten.
(Unsere Klasse galt damals als Musterklasse f�r Referendare, weil, und das ist ein O-Ton: "Schlecht, aber brav" grin - daher habe ich da wirklich einiges erlebt)
Ein besonderes *zensiert*, das sp�ter sogar Direktor des Gymnasiums wurde (zum Gl�ck, nachdem ich raus war), hat sogar mal die Chuzpe gehabt, UNS Sch�lern vorzuwerfen, wir h�tten einen bestimmten Referendar "kaputt gemacht"! Dabei kam der prima mit uns aus und hat es sogar geschafft, mehr als die halbe Klasse f�r ein freiwilliges, nicht notenrelevantes Projekt an freien Nachmittagen zu gewinnen. Etwas, was besagtem *zensiert* h�chstens mit der Peitsche gelungen w�re ...

Tja, wenn man sowas erlebt, wundert man sich wirklich nicht mehr dar�ber, da� viele talentierte Lehrer aufgeben, bevor sie �berhaupt so richtig anfangen.

P.S.: Achja, und ich bin auch froh, da� ich das Master-/Bachelor-Zeugs nicht mehr mitmachen mu�te. Ich habe noch einen "echten" Abschlu� und Studien zeigen ja, da� Arbeitnehmer das zumindest bisher noch deutlich mehr zu sch�tzen wissen als den ganzen neumodischen Kram ...

Last edited by Ralf; 20/10/08 12:14 PM.
Ralf #357370 20/10/08 12:53 PM
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Ja, die guten gehen immer zuerst. Entweder Burn-Out, oder Mobbing, oder wie in deinem Fall.

Ich kenne �ber ein anderes Forum leider mehrere solcher F�lle.

Das ist leider leider im gesamten Sozialbereich tendenziell so, f�rchte ich.


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AlrikFassbauer #357425 22/10/08 08:40 AM
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Ralf #357426 22/10/08 11:23 AM
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Tja, wer sich das gefallen l�sst ...

Wieder ein wunderbares Beispiel, wie toll unsere sch�ne EU ist. Wo w�ren wir blo� ohne sie ?


Ddraigfyre #357438 22/10/08 06:10 PM
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Dient sicher nur der Auflockerung der ansonsten monotonen Arbeit des Flughafenpersonals...

buad #357444 22/10/08 08:25 PM
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Bin ich froh, dass ich so gut wie nie fliege.

Ich frage mich nur, wann wir den gl�sernen Menschen haben? Und ich hoffe, dass ich das nicht mehr erlebe. Was leider nicht sehr wahrscheinlich ist. frown

Last edited by bigclaw6; 22/10/08 08:27 PM.

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bigclaw6 #357446 22/10/08 09:26 PM
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Big, der gl�serne Mensch existiert schon lange, nur will es keiner wirklich wahr haben.


Xanlosch's Home - Fortombla hortomosch !
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Xanlosch #357449 22/10/08 10:35 PM
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Das liegt daran, dass es sich die Leute schlicht gefallen lassen - also haben sie es letztlich auch nicht anders verdient.

Nat�rlich ist es f�r Gesch�ftsleute, die international t�tig sind, fast unm�glich sich dem Fliegen zu entziehen - siehe Harga z.B. Aber was ist denn mit dem gro�en Rest ? Solange es genug Idioten gibt, die trotz drohendem Klimakollaps f�r 30,- EUR �ber's Wochenende nach Mallotze jetten wollen, um sich am Ballermann ihr Resthirn wegzusaufen, werden auch solche, gegen jedes Pers�nlichkeitsrecht verstossende Scanner folgenlos installiert werden k�nnen.

Die Leute werden es einfach hinnehmen, so wie sie bislang jedes Eindringen in ihre pers�nlichen Belange hingenommen haben. So wie sie freiwillig Payback-Antr�ge ausf�llen und sich an Superm�rkten f�r Rabattsysteme einschreiben, wo Dinge gefragt werden, die gegen jeglichen Datenschutz verstossen, nur um vermeintlich ein paar Cent zu sparen.

Die wirtschaftliche Situation in Zusammenhang mit der Geiz-ist-Geil-Mentalit�t hat es leicht gemacht, an pers�nlichste Daten zu kommen und diese fleissig weiterzuverscherbeln. Und der B�rger hat sich an diese Verglasung l�ngst gew�hnt.

Wenn als Reaktion auf die Einf�hrung dieser Scanner tats�chlich ein drastischer R�ckgang der Buchungen erfolgen w�rde und die Leute daf�r mal auf einen Urlaub verzichten w�rden, der einen Flug erforderlich macht, dann k�nnte damit soviel wirtschaftlicher Druck ausge�bt werden, dass diese Ger�te vielleicht wieder demontiert werden m�ssten.

Aber das wird nicht passieren. Die Masse ist dumm und sie wird zunehmend d�mmer. Und das ist ja auch so gewollt.


Ddraigfyre #357450 23/10/08 11:13 AM
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Originally Posted by Ddraigfyre

Wenn als Reaktion auf die Einf�hrung dieser Scanner tats�chlich ein drastischer R�ckgang der Buchungen erfolgen w�rde und die Leute daf�r mal auf einen Urlaub verzichten w�rden, der einen Flug erforderlich macht, dann k�nnte damit soviel wirtschaftlicher Druck ausge�bt werden, dass diese Ger�te vielleicht wieder demontiert werden m�ssten.


Ehrlich gesagt f�nde ich es fast schon wieder peinlich, wenn die Menschen als Reaktion auf diese Scanner auf das Fliegen verzichten w�rden, nachdem ihnen die mit dem Fliegen verbundene Umweltverschmutzung/Klimaerw�rmung offensichtlich schei�egal ist ...

Last edited by Ralf; 23/10/08 11:13 AM.
Ralf #357465 23/10/08 03:38 PM
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Nebenbei bemerkt:

Wenn diese Ger�te innerhalb der EU erstmal ZUGELASSEN sind, wird sich deren Einsatz auch sicher nicht auf Flugh�fen beschr�nken ...


buad #357496 24/10/08 05:32 PM
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Originally Posted by buad
Dient sicher nur der Auflockerung der ansonsten monotonen Arbeit des Flughafenpersonals...


Das erinnert mich an einen Spruch von Otto Waalkes:

"Wenn ich nicht immer auf Flugh�fen auf Waffen abgesucht werden w�rde, [dann] h�tte ich �berhaupt kein Sexualleben mehr ..."


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Ddraigfyre #357502 24/10/08 06:09 PM
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Wie man so h�rt, werden diese Scanner gegenw�rtig ja weitl�ufig abgelehnt. Zumindest auch recht deutlich von unserer Bundesregierung, wie heute in den Nachrichten zu erfahren war. Sogar Sch�uble soll sich dagegen ge�u�ert haben. Who would have thought?! Wird es zumindest hierzulande in absehbarer Zeit wohl nicht geben. Zum Gl�ck.

Pergor #357503 24/10/08 06:36 PM
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Aber leider ja wohl in London, was bislang mein mit Abstand h�ufigstes Flugreisen-Ziel war (also, streng genommen auch so ziemlich mein einziges grin ) ...

Pergor #357504 24/10/08 06:50 PM
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Originally Posted by Pergor
Wie man so h�rt, werden diese Scanner gegenw�rtig ja weitl�ufig abgelehnt. Zumindest auch recht deutlich von unserer Bundesregierung, wie heute in den Nachrichten zu erfahren war. Sogar Sch�uble soll sich dagegen ge�u�ert haben. ...


Ach, ernsthaft? confused
Und ich hatte gedacht bei der zitierten Sprecherin des Ministeriums handelte es sich um eine einzelne Mitarbeiterin die wohl noch nicht ausreichend von ihrem obersten Dienstherrn instruiert gewesen sei...!? think

Ddraiggy, kannst Du uns das aus Deinem unerme�lichen Ratschlu� heraus erkl�ren?! [Linked Image]

smirk
Ragon, der Undurchsichtige
cool2

Ralf #357514 25/10/08 11:11 AM
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Originally Posted by Ralf


ein weiterer grund, warum ich meinen fuss - wennn es sich vermeiden l��t, niemals in dieses land setzen werde


suspicion


harganaxki #357515 25/10/08 11:24 AM
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Welches Land? Die Scanner sind laut Artikel testweise in Amsterdam, Z�rich und London im Einsatz ... think

Abgesehen davon kann ich euch nur Recht geben: So ein bl�der Scanner kann eine entspannende "Leibesvisitation" mit einer h�bschen Flughafenangestellten nicht ersetzen wink

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Ich denke, Opa meint die USA, wo die Dinger schon zur Standardausr�stung geh�ren. Aber wer da freiwillig hinfliegt, sollte am besten gleich dort bleiben.

Originally Posted by Ragon_der_Magier
Ddraiggy, kannst Du uns das aus Deinem unerme�lichen Ratschlu� heraus erkl�ren?!

Kann ich: Nach der Wahl ist wie immer alles ganz anders. Abgesehen davon ist es ziemlich wurscht, ob sich die BRD noch ein Weilchen dagegen str�ubt, wenn die Dinger im Ausland �berall stehen. Dann kommst Du zwar mit dem Flieger raus, musst aber zu Fu� zur�ck ... rolleyes


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