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Joined: Mar 2003
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Aber keine interessanten ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />
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Joined: Mar 2003
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Aber keine interessanten ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />
Um 0.10 Uhr heute Nacht zeigt VOX mal wieder einen - laut IMDB sehenswerten - asiatischen Film als Original mit Untertiteln: "Metade Fumaca" mit Eric Tsang und Qu Shu.
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Joined: Nov 2003
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Den ersten Teil der Nibelungen fand ich wirklich gut. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> Kein "Herr der Ringe", aber das war ja auch nicht zu erwarten. Und auch nicht wirklich der eigentlichen Geschichte folgend. Aber dennoch unterhaltsam und kurzweilig. Den zweiten Teil sehe ich mir auch an.
Das Ganze ist mehr als die Summe seiner Teile(Aristoteles) Aber wenn man das einzelne nicht mehr beachtet, hat das ganze keinen Sinn mehr (Stone)
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Joined: Nov 2003
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Ich stimme Stone zu ! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" /> Unterhaltsam und sogar emotional und romantisch stellenweise... Nicht weltbewegendes aber dennoch irgendwie gut ! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />
Was die eigentliche Geschichte betrifft ... Der Film h�lt sich an die Grundbasen ! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/silly.gif" alt="" />
"negotium perambulans in tenebris"
She acquired her characterization as a winged demon of the night (Talmud), as dangerous vampire and succubus (Zohar), as mother of the incubi and as screeching night-owl (Bible). This Lilith -- the Merciful One save us!
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Joined: Mar 2003
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Wenn man mal von Benno F�rmanns Per�cke und dem allzu klischeehaft b�se dreinblickenden Julian Sands als Hagen absieht, war ich - trotz ein paar L�ngen - auch recht zufrieden. Vor allem Fafnir hat mir wirklich gut gefallen! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" />
Wieder ein Haustier f�r meine Sammlung ... los, mach platz, Alien! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />
�brigens habe ich euch letzte Woche belogen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> Es handelte sich gestern NICHT um die Weltpremiere, beziehungsweise nur um die Weltpremiere dieser Fassung. In England ist n�mlich letzte Woche eine auf etwa zwei Stunden gek�rzte Version sogar ins Kino gekommen. Mit gr��tenteils vernichtenden Rezensionen der professionellen Kritiker (in der Art von: "w�re besser im Fernsehen aufgehoben" - was bei uns ja zutrifft <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />), aber durchaus positiven Kritiken der normalen Zuschauer.
SAT.1 hatte �brigens satte 8 Millionen Zuschauer - ein Riesenerfolg f�r den Sender.
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Joined: Mar 2003
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Ich kann mir eigentlich kein Urteil erlauben, da ich aus Zeitgr�nden nur ganz sporadisch in den Streifen schauen konnte. Diese wenigen Eindr�cke wirkten aber eher abschreckend als anziehend. Irgendwi beschlich mich hier das Gef�hl, dass jemand krampfhaft einen "nordischen Highlander" zustande bringen wollte. Dass der Film sehr frei mit dem Nibelungenstoff umgeht, war ja schon im Vorfeld bekannt. Aber ich frage mich, warum das n�tig war? Das Nibelungenlied bietet doch eigentlich gen�gend Material, so dass mans ich doch eigentlich nicht derma�en weit weg von der Vorlage bewegen muss? K�nsterlische Freiheit sch�n und gut - aber wenn man sich eines Sagenstoffes annimmt, dann solte es Grenzen geben.
Der ber�hmte Hagen von Tronje war dar�berhinaus v�llig anders dargestellt, als in der Vorlage. Mag sein, dass es sich nur um die Szenen handelte, aber - wo war die Augenklappe und das verusntaltete Gesicht, Andenken an eine Auseinandersetzung mit seinem besten Freund Walther, der dabei seine rechte Hand verlor? - Hagen ist in der Vorlage jene Figur, die selbst bei Festen ihre R�stung praktisch nie ablegt. Dar�berhinaus ist er breitschultrig und geradzu klobig und nicht so ein schmalbr�stiger H�nfling wie sein Darsteller. Als Sohn eines Flussgottes - sozusagen eines Halbalbs - geht von ihm eine geheimnisvolle, d�stere Aura aus... Dier letzen Filmworte waren (von Hagen): "die alten G�tter sind mit ihnen gestorben". Nun Hagen *war* im Original ein Anh�nger der alten G�tter. Wenn jemand die alten G�tter verehrte, dann war es Hagen. tats�chlich bereitete ihm das Klingen der Glocken des Wormser Doms k�rperliche Schmerzen, und er weigerte sich, die Kirche zu betreten.
Siegfrieds Erscheinung empfand ich geradezu als Verh�hnung der Vorlage - das mag sich aber relativieren, wenn ich durch Anschauen des gesamten Films einen besseren Eindruck von ihm bekomme.
Dass Regin der Schmied, der in der Legende Siegfried aufzog und ihm sein Schwert schmiedete, weder unter diesem Namen noch in seiner Zwergengestalt auftrat, war eine weitere Entt�uschung.
Und dann die Details... Selbst zu der Zeit, in der das Epos spielte, war es �blich, einen Helm in der Schlacht zu tragen! In der SHcachtszene, die ich kurz sah, waren die Kreiger aber gekleidet, als w�rden sie zu einem Picknick antreten - barh�uptig und nur mit leichten Ledergew�ndern. Das sind nicht die Burgunderrecken gewesen, die *ich* mir vorstellte!
Alles in allem will ich keine endg�ltige Kritiok abgeben, da ich, wie gesagt, den Film noch nicht nin seiner Gesamtheit gesehen habe und mir wohl erst dann einen Eindruck machen kann. Aber Jackson hat mit seinem "Herr der Ringe" vorgemacht, dass es der bessere Weg ist, sich an der Vorlage zu orientieren und alles zu versuchen, um mit seinem Film den Erwartungen der Leser der Vorlage gerecht zu werden!
Das w�re auch f�r "Die Nibelungen" mMn der bessere Weg gewesen. Von daher glaube ich, dass der Film schneller vergessen sein wird, als das Jahr vorbei ist. Er profiierte von seinem Namen, der das Versprechen enthielt, den alten Stoff endlich zeitgem�� aufzuarbeiten. Aber nach meinen bisherigen Eindr�cken wurde der Name lediglich missbraucht, ja geradezu vergewaltigt. An die alten Nibelungenfilme reicht er immer wieder mit dem Hinweis, dass ich mich nur auf einzelne Eindr�cke bezihen kann - trotz seiner Spezialeffekte nicht heran. Ich f�r meinen Teil kann auf dieses mMn mehr als fragw�rdige Machwerk gut und gerne verzichten.
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Joined: Mar 2003
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Ich sage das gleiche wie immer: Du darfst solche Filme wirklich nicht mit den Vorlagen vergleichen! Und historische Genauigkeit ist f�r mich auch weniger wichtig als ein guter, unterhaltsamer Film. Leider ist das "Die Nibelungen" nur bedingt. Der k�rzlich von RTL gezeigte "Attila" hatte zwar noch weniger mit dem echten Attila zu tun und war eher ein "Gladiator"-Klon - aber daf�r ziemlich unterhaltsam. "Die Nibelungen" kam in meinen Augen insgesamt nicht einmal an dieses Niveau heran. Es gab eindeutig zu viele L�ngen, die Figuren waren zu oberfl�chlich und die Popmusik bei Vor- und Abspann fand ich auch sehr nervig. Was die Darsteller betrifft: Max von Sydow als Siegfrieds Schmied war sicherlich - erwartungsgem�� - das Highlight und Kristanna Loken als Brunhild konnte mich auch �berzeugen, ebenso Newcomer Robert Pattinson als Giselher. Alicia Witt als Kriemhild blieb eher unscheinbar. Samuel West als Gunther fand ich zun�chst gew�hnungsbed�rftig, letztlich aber doch noch �berraschend gut (zumal seine Rolle eigentlich als einzige etwas Tiefe offenbarte). Julian Sands als Hagen litt unter der Klischeehaftigkeit der Figur, konnte aber auch sonst nicht wirklich �berzeugen. Und Benno F�rmann als Siegfried? Sagen wir mal so: Man merkte, da� es seine erste derartige Rolle war: Das Over-acting war teilweise schon sehr offensichtlich. Er kann definitiv mehr.
Fazit: Ein paar Highlights (der stimmungsvolle Prolog, Fafnir, Siegfrieds Dreikampf mit Ralf M�ller und G�tz Otto, der rasant inszenierte Showdown, Max von Sydow), einige Schw�chen und sehr viel Durchschnitt. F�r einen TV-Film insgesamt okay, aber ich hatte bei allen vorherigen Bedenken trotzdem mehr erwartet. Knapp 7 Punkte.
Btw: Heute abend zeigt Kabel1 eine gro�e Show �ber die "besten Filme aller Zeiten", die von mehr als 100.000 Menschen gew�hlt wurden (warum habe ich davon eigentlich nie was mitbekommen?). K�nnte interessant werden, wenngleich ich zu prophezeien wage, da� die Top10 nicht viele �berraschungen bieten werden. Ich wette, da� "Die R�ckkehr des K�nigs", "Der Pate, Teil I", "Titanic", "Krieg der Sterne" und "Spiel mir das Lied vom Tod" auf jeden Fall vertreten sein werden. Je nachdem, wie viele �ltere Zuschauer abgestimmt haben, k�nnten auch Klassiker wie "Casablanca" oder "Vom Winde verweht" dabei sein, dazu wahrscheinlich ein "Harry Potter". Vielleicht noch ein "Indiana Jones", "Schindlers Liste" oder "Pulp Fiction", dann w�ren die Top10 auch schon voll. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
Und um 22.30 Uhr zeigt arte als Free-TV-Premiere den hochgelobten japanischen Film "Nachleben", in dem es darum geht, da� Menschen sich nach ihrem Tod f�r genau eine Erinnerung entscheiden m�ssen, die sie f�r alle Ewigkeit behalten d�rfen. Klingt nach einem sch�nen, philosophisch angehauchten Film.
Last edited by Ralf; 01/12/04 01:47 PM.
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Joined: Nov 2003
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Also der 2 Teil war von Anfang an nicht gut aber am schlimmsten habe ich das Ende gehasst !!! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/puppyeyes.gif" alt="" /> Da war ja gar nix irgendwie mit der Sage gleich .... und auch sonst war das Ganze eher ein Witz als unterhaltsam ! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />
Mein Fazit ... 1 Teil war ok wenn auch nicht genial ... 2 Teil war einfach nur sehr schlecht !!! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />
"negotium perambulans in tenebris"
She acquired her characterization as a winged demon of the night (Talmud), as dangerous vampire and succubus (Zohar), as mother of the incubi and as screeching night-owl (Bible). This Lilith -- the Merciful One save us!
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Joined: Nov 2003
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[color:"orange"] Dier letzen Filmworte waren (von Hagen): "die alten G�tter sind mit ihnen gestorben". [/color]
Buad, als diese worte gesprochen wurden war Hagen l�ngst Geschichte. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />
Aber ansonsten fand ich es auch schade das, dass ganze mit den Nibelungen so wenig zu tun hatte. Vor allem beim zweiten Teil war das ganze eine einzige Katastrophe.
Aber als Film an sich, und besonders als Fernsehfilm, fand ich ihn gut. Die erwartungen waren vielleicht (nach den tollen ausschnitten mit dem wirklich klasse gemachten Drachen) zu hoch. Mal sehen wann die DVD g�nstig zu haben ist. Rein als Abenteuerpopcornfilm schaue ich mir den, ohne Werbepausen und nervige einblendungen, gerne noch einmal an.
Insgesamt doch eine gute Produktion.
Und wer weiss, vielleicht gibt es irgendwann ja doch einmal eine wirklich gute Verfilmung des Stoffes.
Das Ganze ist mehr als die Summe seiner Teile(Aristoteles) Aber wenn man das einzelne nicht mehr beachtet, hat das ganze keinen Sinn mehr (Stone)
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Joined: Mar 2003
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Hie� es nicht in der Werbung, da� der Film ab sofort auf DVD erh�ltlich sei?
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Joined: Mar 2003
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Das einzig Sehenswerte an dieser sogenannten "Nibelungen-Verfilmung" war Kristanna Loken......
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />
Nach dem ersten Teil hatte ich eigentlich schon fast keine Lust mehr auf den Zweiten - aber der Zweite war doch tats�chlich noch der Bessere ( Doch war er - rein vom ganzen Stil her ! Der erste Teil wirkte wild zusammengeschnitten und hatte eine schlechte Kameraf�hrung ).
Allzu ent�uscht war ich nicht - weil ich keine gro�en Erwartungen in diesen Film gesetzt hatte. Das da nur eine drittklassige Verfilmung pr�sentiert werden w�rde war von Anfang an klar. Vermutlich ist der Gro�teil des ohnehin sp�rlichen Budgets f�r s�dafrikanische Hotelzimmer und k�hle Drinks draufgegangen.
Mein Stieft�chterlein hat dem Film entgegengefiebert, weil sie erst k�rzlich die Nibelungensage gelesen hat. Wenn also eine fantasybegeisterte 16-J�hrige diesen Film als "Totalen Schwachsinn" bezeichnet, d�rfte das vernichtend genug sein......
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Joined: Nov 2003
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Ralf, ja die DVD ist draussen. Ich habe zwar noch nicht auf den Preis gesehen, aber die betonung bei mir liegt auf "g�nstig" <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> So gut fand ich den Film dann auch nicht <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />
Das Ganze ist mehr als die Summe seiner Teile(Aristoteles) Aber wenn man das einzelne nicht mehr beachtet, hat das ganze keinen Sinn mehr (Stone)
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Joined: Mar 2003
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Wenn ich Eure Beitr�ge hier so lese, bin ich direkt froh, dass ich diese Verfilmung nicht gesehen habe... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />
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Joined: Nov 2003
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Der Film ansich ist schon gut. Und wenn er nicht gerade nach den Nibelungen benannt worden w�re, w�ren auch die erwartungen nicht so hoch gewesen.
Streich einfach alle Gedanken an die klassichen Nibelungen aus deinem Kopf wenn Du ihn Dir einmal ansiehst. Dann ist er wirklich unterhaltsam.
Das Ganze ist mehr als die Summe seiner Teile(Aristoteles) Aber wenn man das einzelne nicht mehr beachtet, hat das ganze keinen Sinn mehr (Stone)
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Joined: Mar 2003
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Wen�s interessiert, die Ergebnisse der Kabel1-Filmumfrage: 1. Der Herr der Ringe (die gesamte Trilogie) 2. Krieg der Sterne 3. Forrest Gump 4. Matrix 5. Schindlers Liste 6. Braveheart 7. Pulp Fiction 8. Das Boot 9. Indiana Jones - J�ger des verlorenen Schatzes 10. Titanic 11. Gladiator 12. Der Schuh des Manitu 13. Das Schweigen der L�mmer 14. Der Soldat James Ryan 15. Spiel mir das Lied vom Tod 16. Der mit dem Wolf tanzt 17. Findet Nemo 18. Alien 19. Fight Club 20. Shrek
Naja, in den Top10 gibt es nicht viele �berraschungen, allerdings finde ich, da� "Matrix" auf Platz 4 nicht wirklich etwas zu suchen hat. Au�erdem ist es nat�rlich schon sehr offensichtlich, da� der �lteste Film in den Top10 aus dem Jahr 1977 stammt - Klassiker wie "Der Pate" (Platz 25) oder gar "Casablanca" oder "Vom Winde verweht" waren offensichtlich chancenlos. Daf�r hat Billy "Pippin" Boyd den Siegerpreis f�r "Herr der Ringe" sogar pers�nlich im Studio in Empfang genommen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
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Joined: Mar 2003
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Das sagt wohl auch etwas �ber die Altersstruktur der Kabel1-Zuschauer und/oder deren schwaches Langzeitged�chtnis aus. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" />
Weitere Klassiker, die fehlen: The Sting (auf Deutsch "Der Clou"), Papillon, Alexis Sorbas, Ben Hur, James Bond, Das Boot und nat�rlich Star Trek... und uvm.
Alle diese Filme w�rde ich noch meilenweit vor Schuh des Manitu platzieren... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />
Gut, es ist ohnehin schwierig, derart unterschiedliche Filme miteinander zu vergleichen...
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Joined: Mar 2003
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Das Boot ist doch auf Platz 8. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />
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Joined: Mar 2003
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L�cherliche Bestenliste.
W�re die wirklich repr�sentativ, dann d�rften in den Top10 die "Cheech & Chong"-Filme nicht fehlen. Und wo sind Klassiker wie "Texas - Doc Snyder h�lt die Welt in Atem" ???
Daher: <img src="/ubbthreads/images/graemlins/down.gif" alt="" />
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Joined: Nov 2003
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[color:"yellow"] Cheech & Chong [/color]
Filme die die Welt nicht braucht <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />
[color:"yellow"] Texas - Doc Snyder h�lt die Welt in Atem [/color]
Filme f�r Melonen <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />
Sag mal Ddraigfyre, rauchst Du wenn Du fernsiehst? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />
Das Ganze ist mehr als die Summe seiner Teile(Aristoteles) Aber wenn man das einzelne nicht mehr beachtet, hat das ganze keinen Sinn mehr (Stone)
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Joined: Apr 2003
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Die Liste ist echt ein Witz. Egal wie sehr ich den Film mochte, aber eine Liste der 20 besten Filme ist automatisch l�cherlich und unbrauchbar, wenn "Der Schuh des Manitu", "Findet Nemo" oder "Shrek" darin vorkommt. Ich meine, was soll das?
Das Problem ist wohl, das bei solchen Zuschauervotings per SMS oder E-Mail wohl zu 90 % Teenager mitmachen. Und jeder weiss, dass Teenager erstens vor allem Filme/Musik/was auch immer der letzten beiden Jahre nehmen, weil alles andere schon wieder total von vorgestern ist.
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