Larian Studios Forums Divinity 2 - Ego Draconis (German) Divinity 2 - Ego Draconis Handlungsverlauf demotivert zum Weiterspielen.

Interessant, KotOR2 habe ich auch zuletzt noch einmal vor DivinityII gespielt. Und ich muss zugeben, es ist aufgrund der Handlung, und den Dialogen eines meiner Lieblingsrollenspiele.

Auch wenn dieses nicht wirklich zum Thema "Devinity II" geh�rt, finde ich, dass KotOR2 ebenfalls ein gutes Beispiel ist, eben weil dass Spiel (augrund eines vorgeschobenen Er�ffnungstermin) �unfertig� auf den Markt kam, die (fertigen) Handlungselemente aber TROTZDEM wunderbar funktionieren. Hier ein paar Beispiele:

- Es gibt z.B. eine Szene im Spiel wo Atton den Hauptcharakter nach der Farbe und Aussehen seines alten Lichtschwertes fragt. Die m�glichen Antworten scheinen zuerst ohne Bedeutung, doch Spielstunden sp�ter, sieht man einen R�ckblick der Vergangenheit, und dort hat der Hauptdarsteller EXAKT das Lichtschwert, dass er Stunden zuvor Atton beschrieben hatte.
Eine kleine, aber wirkunsvolle, Spielerei, um den Spieler noch n�her an seinen Charakter und die Geschichte zu binden.

- Das Treffen des Jedi-Rates auf Dantooine kann auf drei verschiedenen Arten ablaufen:
* man hat den Jedi-Rat die gesamte Geschichte unterst�tzt.
Dann will der versammelte Rat den Spieler verbannen, aufgrund der Beschuldigung, der Hauptcharakter trage die Macht nicht in sich, er habe, von Krea, nur unbewusst gelernt, wie man die Macht von machtempf�nglichen Wesen abzapft und selber gebraucht.
Krea ist aufgrund dieses Urteils derart erbost, dass sie den Rat �t�tet�.
*man hat einen oder mehrer Ratmitglieder get�tet.
Dann will der versammelte Rat den Spieler wegen seiner Verbrechen exekutieren, und der Spieler ist gezwungen sie zu t�ten.
*man hat alle Ratmitglieder get�tet.
Krea ist dar�ber so erbost, dass ihre Ausbildung zum �Jedi� beim Hauptcharakter so gescheitert ist, dass sie ihn eine Lektion erteilt.
Zwar enden alle drei Handlungsstr�nge mit den Tot des Jedi-Rates doch sind es drei verschiedene Geschichtsverzweigungen welche dort hinf�hren.

- Der Endgegner verh�lt sich unterschiedlich beim Eintreffen des Helden, je nach Entscheidungen welche man Krea gegen�ber getroffen hat:
* hat der Hauptcharakter (egal ob gut oder b�se) Kreas Lektionen ber�gsichtig, und die alte Frau betrachtet ihre Ausbildung als Erfolg, begr��t sie ihn mit: �Endlich seit ihr gekommen!!� Anschlie�end greift sie ihn an, weil sie ihr Ziel, einen Menschen der nicht von der Macht beeinflusst wird, zu erschaffen erreicht hat, und sie m�chte, dass ER es ist der ihr Leben beendet. Sie �zwingt� ihn quasi dazu sie zu t�ten und so seine Ausbildung �zu beenden�.
* hat der Hauptcharakter (egal ob gut oder b�se) Krea entt�uscht, begr��t sie ihn mit: �Ah, mein �Lieblings-Sch�ler�!!�
Anschlie�end greift sie ihn an, weil sein Tod eine Kettenreaktion ausl�sen w�rde, die Millionen von Menschen t�ten, aber die �berlebenden von der Verbindung zur Macht abst�pseln wurde.
Auch hier selbes Ergebnis, andere Handlung.

- Auf Telos ger�t man zu Spielbeginn in einen Konflikt zwischen naturverbundenen Ithrioaner und Profit-Suchender Czerka-Corporation.
Sp�ter auf Dantooine ger�t man in einen weiteren Konflikt zwischen Siedler-Miliz und S�ldnern.
Je nachdem welche der beiden Parteien man im Spielverlauf auf Telos geholfen hat, bieten gegen Spielende entweder die Ithrioaner oder die Czerka-Corporation beim Angriff von Darth Nilihus den Hauptcharakter um Hilfe.
Hat man zuvor auf Dantooine der Miliz geholfen, kommt dann die Siedler-Miliz ebenfalls zur Verteidigung von Telos hinzu.
Hat man zuvor auf Dantooine den S�ldner geholfen, eilen diese zur Verteidigung herbei.
Und wieder, selbes Ergebnis, andere Handlung.

Usw.

Am Spielende bekommt man dann gesagt, wie die ganzen getroffenen Entscheidungen, die Planeten und die Menschen beeinflusst haben.

Deshalb funktioniert KotOR2 f�r mich trotz seines besch�digten Zustandes als ROLLENnspiel.

Nachfolgend ein paar Theorien, man muss das nicht alles als Logikfehler sehen wobei man es nat�rlich schon als schlecht werten kann (oder auch, je nach Vorliebe, als gut), dass man sich manche Sachen (auf verschiedene Art und Weise) selber zusammenreimen kann / muss.


Eine M�glichkeit: Talana hat die Vision, die sie mit dem Helden (und Damian und Zandalor) geteilt hat von Ygerna untergejubelt bekommen. Immerhin war sie t�dlich verwundet und damit sicher auch mental nicht in der besten Verfassung. Talana hat dann keine andere M�glichkeit gesehen, das �berleben der Drachenritter zu sichern und die Erf�llung ihrer Vision zu verhindern als ihre Kr�fte an den Helden zu �bertragen. Dann stirbt sie (toter Drache im Steinkreis) und Ygerna �bernimmt still und heimlich ihren Platz als Stimme im Kopf des Helden.


Theorie: Ygernas Wesen (ihre Seele / Geist / was auch immer) war solange in der Erinnerung ihres Ablebens gefangen, bis diese durch das Eingreifen des Helden abge�ndert wurde. Erst dann konnte sie in ihren K�rper zur�ckkehren. Damian h�tte sicher ihren K�rper wiederbeleben k�nnen, aber was h�tte das geholfen ohne Ygernas gefangene Seele?


Wiederum Theorie: Auch bei der Wiederbelebung Sassans hatte der K�rper (der mittlerweile wohl vermodert war) keine Rolle gespielt. Scheinbar hat es ausgereicht, den Geist mit dem richtigen Hilfsmittel (in dem Fall den Ring) zu versorgen, der K�rper war quasi nur ein Beh�ltnis, das automatisch durch die Wiederbelebung mitgeliefert wurde.
Darauf aufbauend: Evtl. sind der K�rper des G�ttlichen und des Drachenritter sonst irgendwo (unter der Erde, vernichtet etc.) aber ihr Geist ist in diesen Kristallen gefangen. W�rde der Geist befreit, w�rden sie evtl. auf die selbe Weise ihren K�rper zur�ckbekommen wie Sassan.
Mit der richtigen Vorbereitung w�re es durchaus denkbar, ein m�chtigeres Wesen zu �berrumpeln. D.h. vielleicht kennt sich Ygerna mit der Zwischenwelt (in der Halle der Seelen) besser aus als der G�ttliche und unser Held und konnte deswegen ihre Seelen in diese Kristalle verbannen (die scheinbar aber wieder woanders sind als in der Halle, weil Damian sie ja besuchen kann).

Ich stimme zu, es w�re sch�n gewesen, wenn die Entscheidungen vom G�ttlichen (der ja ohnehin die ganze Zeit zugesehen hat) kommentiert worden w�ren. Das lie�e sich auch nachtr�glich sicher leicht einpatchen, es ist ja nur Dialog.
Was die Festungen betrifft, einer der Gener�le sagt im Dialog, egal wieviele man Festungen vernichtet, Damian hat hunderte davon (oder so in der Art), vier d�rften also nicht viel ausmachen.

Nunja, der Stein ist nicht identisch mit der Herrschaft �ber den Turm, wie Laiken ja bewiesen hat. Abgesehen davon, der Angriff, den man am Ende sieht, ist ja auf die kleine Basis in den Fjorden (die Festung der Champions ist wiederzuerkennen), d.h. ein Nachfolger k�nnte theoretisch zeitlich unmittelbar anschlie�en, noch bevor Damian Zeit hat, viel mehr Unheil anzurichten.

Stimme zu, der Trainer IST �berfl�ssig in Hinsicht auf Macht. Aber er macht Spa�. Zumindest finde ich es sehr befriedigend einen Stufe 15 Feuerball zu schleudern oder den Zweiwaffenkampf auf Stufe 15 zu haben. N�tig? Nein. Spa�? Ja

Wie gesagt, obiges sind nur Erkl�rungsversuche, die in keinster Weise zutreffen m�ssen. Aber ich pers�nlich mag es, wenn auch noch ein wenig Platz f�r meine Phantasie bleibt.

Mein gr��ter Kritikpunkt an dem Ende ist daher, dass Larian eine Fortsetzung nur produzieren kann, wenn die Verkaufszahlen stimmen (laut eigener Aussage). In dem Fall finde ich einen Cliffhanger etwas unfair der Community gegen�ber.

Ich versuchs mal so zu beschreiben wie ich es vertsanden habe, auf zum spoiler festival ;):

1. Der Drache der gestorben ist war wirklich talana. Nur die stimme in deinen kopf die du fortw�hrend h�rst war ygerna, talana hatt wohl danach nicht mehr existitert. Hatte wohl nichts zu tun die gute im jenseits, und da man ja dank unvollendeten ritual wie ein offenes buch ist war es wohl ziemlich leicht den helden zu manipulieren.

2.Es wird ja gesagt die halle der seelen ist das was man sich vorstellt. Ygerna war nun auf einer zwischenebene. Was sollte sie sich die vorstellen? Die gl�ckliche kindheit? Das zusammenleben mit damian ? Ich halt es f�r durchaus denkbar dass sie in ner art zeitschleife bei ihrer eigenen exekution steckt, aus der sie aus eigener kraft nicht heraus kann, durchbricht nun ein dritter diese schleife ist sie halt frei.

Das mit sassan ist nat�rlich merkw�rdig. Aber sie hat sich ja auch quasi selbst zur�ckgeholt. Weiss der teufel wie sie das geschafft hat was allen anderen versagt blieb. Vlt hat sie ja schon im leben vorbereitungen getroffen, die ygerna eben nicht getroffen hatte.

3. Es wurde gesagt das der g�ttliche erdolcht wurde.Was ja nicht hei�t das es so passiert ist. Es gibt ja sogar den tipp im spiel glaubt nicht alles was ihr lest ;)Der g�ttliche erkl�rt es ja selber dass es viel qu�lender ist seinen reich beim verfall zuzusehen als ihn einfach umzubringen, von daher passt so ne bestrafung schon zu damian.

4. Ja eindeutig ne logikl�cke, vlt war es ja so dass sie damian um hilfe gebeten hat und sie dann zusammen dich verbannt haben. Wie schon erw�hnt h�lt sie dich ja f�r sehr m�chtig (und dumm *gg*) und ehe du aus der halle der seelen wieder zur�ckkehrst und dich r�chst, setzt sie dich lieber fest. Immerhin war sie in deinen kopf. Sie weiss also sehr genau wie du denkst/handelst, von daher w�r es wohl ein leichtes dich am ausgang der halle zu erwarten.

5. Ja h�tt es auch sch�n gefunden wenn man vlt gezeigt h�tte wie ein riss im kristall gef�gniss ensteht o.�.
Dass man jetzt nun nen paar gener�le von damian get�tet hat...ich glaub das kratzt ihn nicht sonderlich. Wird ja auch von irgend nen general gesagt "Selbst wenn du mich t�test ist es nur wie ein tropfen auf den hei�en stein.". Damian hat ja immerhin ne ganze dimension unter seiner kontrolle. Warum sollte es ihn zur�ckwerfen wenn von seinen hunderten oder tausenden gener�len auf einmal 10 fehlen, er h�lt es ja nicht mal f�r n�tig selbst kurz zu erscheinen und dir den gar auszumachen, einfach weil man so unwichtig in seinen augen ist.

6. Tja da ist phantasie gefragt. Aber wir wissen ja umso aussichtsloser die lage umso epischer der kampf

7. Joar soll ja wenn man mit den patch von vorne anf�ngt anders sein. Ich fand auch der schwierigkeitsgrad war eher umgekehrt am anfang sau schwer (vor allen wenn man nicht viel gequested hat so wie ich) und am ende dann saueinfach. Lag wohl auch daran dass es keine richtigen bosse gab. Zumindest seh ich nen mob f�r den ich 4 statt 2 schl�ge brauche nicht als boss an :s

Am Ende ist das Ende nur eine Vision um den Drachenritter qualvoll leiden zu lassen, damit er hinterher zu labil ist um irgendwas ausrichten zu k�nnen.

Oder so.

Ich m�chte mich hierzu auch einmal �u�ern:
1. Warum schaust du dir auch das Enden an?? Ich meine ich guck ja auch nicht erst das Ende des Films oder lese erst das Ende des Buches.
2. Ein fiktives Schulterklopfen bekommst du mit fast jeder Quest mit fast jedem Menschen den du gerettet hast oder auch nicht. Wenn du nat�rlich den Abspann anguckst und aufgrund dessen alles sinnlos ist kann ich das verstehen, aber wie gesagt wenn du den Abspann nicht guckst, dann ja dann weisst du nicht was passiert und die virtuellen Schulterklopfer kommen von alleine.
3.Bzgl. Forsetzungswahn: Wenn ein Spiel gut ist (und bei Damian das ist es), dann spricht meiner Meinung nach nichts gegen eine Forsetzung oder einem Addon.
4. Das Ende an sich finde ich pers�nlich sogar recht erfrischend. Warum? Naja am Ende von so ziemlich jedem Spiel gewinne ich (bei KOTOR hell oder dunkel etc.). Das ist ja normalerweise auch der Sinn der Sache, aber wenn ich mal am Ende verliere, dann sinne ich doch sehr auf Rache und genau das macht eine Fortsetzung n�tig aber auch wirklich spannend. Ich meine am Beispiel KOTOR. Am Ende bis du der Held oder der Herrscher der Sith. Spiel beendet. Also braucht man theoretisch keine Fortsetzung. Hier brauchst du aber eine und das finde ich verdammt geil.^^

Unter dem gesichts Punkt kann ich mich durchaus mit dem Ende anfreunden. Ich werde dann mal meine Diabolische Seele Suchen. Oh warte Damian genise deinen Sieg. Denn am ende werden ich dich doch kriegen.

@ Community

Danke das ihr versucht habt einige von mir aufgelie�teten Logikl�cken zukl�ren. Nun den dan Hoffen wir mal auf ein Addon.

Aber warum hat Talana sich nach der �berdragung ihrer Kr�fte in einen Drachenverwandelt.
Eigentlcih ist daf�r doch keine Kraft mehr �brig. Oder? und vor allem wer r�umt die leiche anschlie�end weg.

Gute Frage. Vermutlich weil ne Drachenleiche besser aussieht als ein toter Mensch abgesehen davon, auch Orobas war ne Drachenleiche, nicht ein toter Mensch. Obwohl Arben beschreibt, dass sie den Drachen in ein Verlies gejagt haben wo er seine Gestalt nicht annehmen konnte. Vielleicht nehmen einfach auch alle Drachenritter im Tod automatisch ihre Drachengestalt an (mehr Drache als Mensch vielleicht je m�chtiger sie werden?).

Die Leiche hat dann wahrscheinlich Bellegar beseitigt, weil sie in SEINEM Steinkreis gelegen hat. Unversch�mtheit so etwas.

Ok, nur noch einmal in k�rze,



Man kann als guter Autor auch eine Geschichte schreiben, in der der Held in der Mitte des Spieles verliert, damit der Spieler anschlie�end nach Rache sinnt, die er am Ende dann auch bekommt.

W�re der Endfilm die Einleitung f�r das letzte Kapitel oder f�r den Endkampf gewesen, w�re ich sehr begeistert �ber den zus�tzlichen Motivationsschub, den B�sewicht jetzt endlich dingfest zu machen.

Eine Geschichte aber damit enden zu lassen, dass der Spieler stinksauer auf den B�sewicht ist, und ihn mit diesen Gef�hl aus den Spiel zu entlassen, hat, wie ich bereits mehrmals gesagt habe, meist den Zweck, den K�ufer zu den Kauf einer Vorsetzung zu k�dern.
Es ist schlicht Geldmacherei.
Und im Falle von Divinty II sogar noch schlecht inzeniert, da auf die Handlungen des Spielers �berhaupt nicht eingegangen wurde. Kaname zeigt in seinen Post sehr sch�n, was zumindest M�glich gewesen w�re.
Zudem ist es f�r den K�ufer riskant, da er beim Nichterfolg keinen Nachfolger bekommt, und so auf einer "unfertigen" Geschichte sitzen bleibt.

Ich habe bereits gesagt, dass ein gutes Spiel kein offenes Ende, welches den Spieler unbefriedigt am Monitor entl�sst, n�tig hat, damit sich ein Nachfolger gut verkauft.
Bei einen guten Vorg�nger spricht n�mlich seine Qualit�t f�r einen Kauf!

Wenn du der Meinung bist, Divinity II, hatte so eine Marketing-Masche n�tig, damit der Kunde der Nachfolger braucht, bitte. Ich halte es zumindest f�r ein gutes Spiel, das solche �Trick� eigentlich nicht n�tig gehabt h�tte.

So aber haben die Hersteller genau das Gegenteil bei mir erreicht, und ich werde mir den Nachfolger (zumindest zum Vollpreis) wahrscheinlich nicht kaufen.

Bis dann,
Maekk

Ehrlich gesagt kann ich gar nicht verstehen warum sich viele hier aufregen. Gut, ich bin erst Level 25 und hab noch jede Menge vor mir. Allerdings genie�e ich das Spiel und muss sagen: Ich bin bis jetzt absolut begeistert. Divinity 2 kann man getrost in einem Atemzug mit Gothic 1 und Gothic 2 nennen. Ich habe das Ende noch nicht gesehen und auch keine Spoiler dazu gelesen, wie es ausgeht ist mir ehrlich gesagt auch relativ egal, der Weg ist das Ziel und der macht mir bis jetzt einen heiden Spa�. Ganz im Gegensatz zu Divine Divinity. Dort bin ich irgendwann planlos durch eine W�se gerannt, hab immer die gleichen Monster erledigt und hab es dann irgendwann (trotz des genialen Humors und der guten Quests) auf die Seite gelegt und seit dem nicht mehr angefasst.

Jedem dem das Ende nicht passen sollte kann ich nur eines sagen: Es muss nicht immer ein Happy End geben. Wieso sollte es bei Spielen anders sein als bei Filmen. Jeder Stephen King Fan der die dunkle Turm Reihe gelesen hat (das sind SIEBEN fette W�lzer in einem Abstand von ZWEIUNDZWANZIG Jahren!) wei� wie eine Geschichte auch ausgehen kann...

Falls es ein Divinity 3 geben sollte und die abgelieferte Qualit�t gleich bleibt (mit der Grafik bin ich zufrieden und Bugs hatte ich erst ganze 3 St�ck) bleib ich treuer Fan der Serie, egal wie Divinity 2 endet.

Sagt auch niemand. Strawman-Argumentation ist was feines, nicht?



"Hey, warum soll man in Spielen selbst steuern k�nnen? Warum sollte es bei Spielen anders sein als bei Filmen?"

Weil, Scherzkeks, Filme keine Spiele sind. Wie jeder weiss funktionieren beide auf andere Art und Weise.

Es ist einfach Fakt, das Divinity 2 nicht einmal das eigene Versprechen erf�llt, was das Ending betrifft. Schlicht dies im Ending umzusetzen h�tte gereicht, der Grundtenor h�tte sich nicht �ndern m�ssen.


Diese Diskussion ist eh bl�d. Argumentierst du auch, das es besser ist, wenn Quests alle nur eine strikte L�sung haben, und das Leute, die mehr L�sungsvorschl�ge wollen halt ruhig sein sollen, weil "warum sollte es anders als bei Filmen sein"? Offenbar nicht. Warum also beim Ending?

Im Gegensatz zu Dir bin ich wohl ein Gamer der "Alten Schule", was man schon an dem von Dir gew�hlten Beispiel sieht. Fr�her gabs keine Minimaps, Quests konnte man nur auf EINE Art l�sen, Sprachausgabe gabs erst recht nicht, "Press play on tape", etc. etc. etc.

Aber da Du so gegen das Ende wetterst freu ich mich jetzt schon drauf.

Was "verspricht" denn Divinity 2 f�r ein Ende zu haben?

Nun, es gibt ein paar Sachen von fr�her, bei denen ich froh bin, sie heute in keinem Spiel mehr zu sehen. Z.b. Sackgassen.



Fr�her bestand die Welt aber auch aus K�stchen Ich bin froh, heute keine Karten mehr zeichnen zu m�ssen - zumindest bei solchen freien Welt spielen wie's heute gibt Hach, was wurde Might and Magic 3 damals gelobt, weil es Minimap, 256 Farben und Sprachausgabe (auf Wunsch per PC Speaker) bieten konnte

Ich habe es eben durchgespielt und bin nicht frustriert, aber auch nicht �berrascht.

Dazu muss Folgendes gesagt werden:

1) Ich habe den Test in der Gamestar und auf GamerGlobal gelesen und war dementsprechend vorgewarnt.

Armin Luley, der Tester von Gamers Global, hat es sehr sch�n zusammengefasst, als ich nachfragte wie speziell das Ende ist:
Kopfnuss: F�r die Mehrheit lautet die Antwort wahrscheinlich ja. Die Mehrheit sind in dem Fall die, die auf Disney-Filme und Pretty Woman stehen.

2) Talana/Ygerna wurde mir mit der Zeit immer suspekter. Ich meine klar Talanas Kollegen(Beispiel: Lord Lovis) scheinen auch nicht alle ganz sauber gewesen sein, aber ihre arroganten und bisweilen zynischen Kommentare weckten in mir schon den Verdacht, dass die Dame nicht ganz koscher ist. Ihr Auftritt in der Halle der Seelen und ihr Gespr�ch mit dem G�ttlichen gaben dann noch zus�tzlich f�r mich den Ausschlag. Gleicher Synchrsprecher hin oder her ;-).

An sich hat mich das Ende jetzt auch nicht so frustriert, da der G�ttliche h�chstselbst noch am Leben ist und ich, die Drachenritterin auch! Damit haben wir schon einmal zwei Hoffnungschimmer, f�r die sich die Entwickler zwar noch einige Erkl�rungen aus den Fingern saugen m�ssen, aber gut das kann verschmerzt werden, wenn Larian Studios eines tut: Die Geschichte um Damian im n�chsten Addon oder dritten Teil abschlie�en. Von mir aus kann die Welt noch weiterhin gegen den schwarzen Ring k�mpfen, aber ich will Damian im n�chsten Teil tot sehen. Warum? Er befindet sich auf dem H�hepunkt seiner Macht, es liegt nun an uns(ich denke mal, dass wir als Drachenritter zur�ckgeholt werden) und dem G�ttlichen(der auf jeden Fall zur�ckgeholt wird) ihn von seinem hohen Ross runterzuholen und in einem letzten entscheidenen Kampf die Welt von ihm und seiner Liebsten zu befreien. Oder zumindest von ihm, w�hrend Ygerna der B�sewicht f�r den n�chsten Teil bleibt. Aus meiner Sicht ist das eine logische storytechnische Konsequenz und als K�ufer und Spieler(der das Spiel bis auf einige Leerl�ufe geno�en hat), dass es nun so endet, alles andere w�rde sich nur in die L�nge ziehen.

F�r mich funktioniert das Ende wie "Das Imperium schl�gt zur�ck", als Teil einer Trilogie deren Ende ich hoffentlich noch erleben darf. Denn die Larian Studios gehen ein gro�es Risiko ein. Anders als beispielsweise Bioware, die sich einen Cliffhanger in Mass effect 2 erlauben d�rfen und es auch noch gro� rausposaunen, sind sie ein Studio das vielleicht �ber eine beinharte Fangemeinschaft verf�gt, aber noch lange nicht den Ruhm intus hat um sich solche Schnitzer zu erlauben, wie die Reaktionen hier im Forum zeigen. Sieht man zum Beispiel wie die Magazine vor dem Ende geradezu warnen, k�nnte das f�r viele die die Tests lesen ein Grund sein das Spiel im Regal liegen zu lassen, womit der finanzielle Erfolg ausbleibt und die ganze Sache f�r die Katz war! Das �rgert mich als Freund guter Geschichten(trotz der erw�hnten Logikl�cken finde ich die Geschichte von Divinity II gut, was auch an Damian als charismatischster B�sewicht der mir seit langem begegnet ist, liegt ;-) ), denn somit bleibe ich an einer unvollendeten Geschichte h�ngen, die auch anders h�tte enden k�nnen!

Wie gesagt, ich hoffe es zahlt sich f�r Larian aus und sie k�nnen den n�chsten Teil produzieren, aber ich erwarte dass ab da die Geschichte endet. Sie muss es einfach, denn alles andere w�re d�mlich angesichts des dramatischen H�hepunkts in dem wir uns befinden. Und dass sie sogar richtig gute Geschichten erz�hlen k�nnen, hat Larian mit Beyond Divinity bewiesen, wie ich finde. Und Divine Divinity hatte auch seine gro�en Momente und sogar ein anst�ndiges Ende mit offenen Ausgang;-).

N�chtliche Gr��e Zelon:-)

PS: Kann mir bitte einer dabei helfen, richtige Smileys zu produzieren? In der gewohnten Manier scheint es nicht zu funktionieren.

Wow, danke Zelon, ich hab mir das zwar immer so vorgestellt, aber ich war unf�hig es in Worten zu fassen, aber genauso hab ich mir die ganze Geschichte auch gedacht .

Ich mein, eigentlich war es bei Divine Divinity ja �hnlich: Man macht sich die M�he, den D�mon der L�gen zu t�ten, nur damit man am Ende die Neugeborene Inkarnation am Leben l�sst?

Oder Beyond Divinity, da ist es auch wieder �hnlich, man hilft dem B�sen mehr als man es schadet.

Aber gut, irgendwann muss das auch einmal aufh�ren .

@ Titarius

Genau: "Irgendwann muss es auch einmal aufh�ren". Wir durften in drei Spielen den Aufstieg Damians miterleben, aber jetzt kommt die Endschlacht, jetzt MUSS sie kommen. Es wurden F�den gesponnen die wohl erst im Nachfolger zusammenlaufen werden(Rhodas Fehde mit dem Drachent�ter, Maxors Verschwinden(mein Kandidat als gro�er Meister der vielleicht sogar als Sch�pfer der Drachenritter unseren Recken zur�ckholt), die Drachent�ter(trotz der Ausbildung alles potentielle Drachenritter, die von Maxor umgepollt werden k�nnen, wie ich mir denke), der Kampf zwischen dem G�ttlichen und seinen Ziehsohn, die anderen V�lker(wo sind eigentlich die Elfen, Zwerge, Echsenmenschen und Orks abgeblieben? Gut, die Orks sind bestimmt ausgestorben, aber zumindestElfen sollte es wohl noch geben) es sogar, ich wiederhole, M�SSEN da wir uns jetzt am H�hepunkt der Geschichte befinden, am Wendepunkt der endg�ltig �ber das schicksal Rivellons entscheiden wird.

Allerdings kann man das auch wieder in die L�nge ziehen und im Addon oder dem richtigen Teil, den Spieler einfach losschicken um unsere beiden Lieblingsheroen zur�ckzuholen un daraus ein weiteres offenes Ende spinnen, aber das w�re d�mlich. Ich halte es f�r sehr m�glich(wobei ich nicht die Intelligenz der Larian Studios beleidigen m�chte), aber aus meiner Sicht ist es schlichtweg d�mlich.

Ich denke Rivellon gibt als Welt an sich viel mehr her, als dieser ewige Konflikt und ich denke die Entwickler wissen am Besten um das Potential ihrer Welt.

Das Ende von Divinity 2 scheint allgemein nicht besonders anzukommen. Vorhin hab ich folgendes gesendet bekommen:

[21:45] x: divinity 2 das ende
[21:45] x: bullshit hoch 10

Ich werde dennoch weiterspielen, da mir das Spiel an sich viel Spa� bereitet. Allerdings sollte ich es vielleicht vor dem Endgegner deinstallieren, damit der Gesamteindruck durch das Ende der Story nicht all zu sehr geschm�lert wird .. (so habe ich ein Spiel noch nie betrachtet ^^)

erstmal hallo an alle!!

lese in diesem forum jetzt schon eine ganze weile mit und habe mich auch riesig auf divinity 2 gefreut! habe es selbstverst�ndlich vorbestellt und seit einigen tagen hat es nun auch einen ehrenplatz in meinem schrank
spielen konnte ich es bisher allerdings noch nicht - davor ist mein pc leider einige jahre zu alt
allerdings hatte ich mich bis jetzt sehr auf das spiel gefreut - besonders auf viele dialoge mit vielen m�glichkeiten und die wundersch�ne welt...

allerdings bin ich jetzt schwer am �berlegen, ob ich das spiel gleich wieder verkaufen soll

ich kann Maekks anfangspost nur voll und ganz zustimmen (der btw sehr sch�n geschrieben ist!)

nat�rlich ist das ganze thema ein sehr subjektives. einige finden ein schlechtes ende demotivierend, andere finden ein solches gerade gut.
ich geh�re zu ersterer gruppe.
ich finde, dass sich spiele komplett anders verhalten als b�cher oder filme. wenn ich mich durch ein spiel durchgek�mpft habe m�chte ich mich gem�tlich zur�cklehnen k�nnen und mich �ber den abspann freuen.
dabei muss dieser gar nicht unbedingt komplett positiv sein - aber er sollte befriedigend sein und man sollte das gef�hl haben, etwas geschafft zu haben.
viele leute sind offenbar der meinung, schlechte enden (in der art wie wohl bei divinity 2) seien super innovativ. ich pers�nlich empfinde es fast gegenteilig. wenn ich mir beispielsweise horrorfilme anschaue, dass ist es schon fast ein weltwunder, wenn am schlu� mal nicht alle protagonisten tot sind O.O und ein derartiges ende bei einem spiel finde ich nicht wirklich innovativ - ich empfinde es als entt�uschend.

das erste spiel, dass ein derartig unbefriedigendes ende auf den bildschirm zauberte, war unreal 2.
(zumindest war es das erste derartige spiel, das ich gespielt habe) das spiel selbst machte mir damals ziemlich viel spass - und ich fand gerade die rollenspielelemente ziemlich cool. die entwickler br�steten sich damals ja damit, eine emotionale bindung zwischen den charakteren und dem spieler herzustellen - und f�r einen fps war das damals auch gar nicht schlecht.
allerdings war es dann mit dem ende einfach nur grottig - und wie jemand in diesem thread schon erw�hnte - ich habe das spiel seitdem nicht mehr anger�hrt - einfach weil ich bei so einem ende kein interesse versp�re, nochmal von neuem zu beginnen.

...und was schlechte enden allgemein angeht - eins der besten beispiele das erst vor ein paar wochen durchspielte ist hammers of fate. das spiel hatte auch ein schlechtes ende - aber es war (f�r mich) �berraschend und trotzdem befriedigend!
kurz zusammengefasst ging es darum, die k�nigin der menschen (die nach den ereignissen von hom&m 5 wohl b�se geworden war) zu stoppen. diese fing einen ziemlich gro�en krieg an unter benutze dazu unter anderem die zwerge etc etc. in der mitte bzw gegen ende des spiels stellte sich dann erstmal heraus, dass die k�nigin in wirklichkeit nicht sie selbst sondern eine d�monenf�rstin ist - was schon mal die erste wendung darstellt. in der letzten mission dann - kurz vor dem endkampf - tritt ihre armee dann unerwartet den r�ckzug an - und man weiss, dass sie irgendwas plant - man weiss nur nicht, was. da nun die zwerge ohne ihre verb�ndeten dastehen macht man diese platt - um dann im outro zu erfahren, dass das genau der plan der d�monenf�rstin war. sie hat es damit erfolgreich geschafft, einen gro�en krieg anzuzetteln und sowohl die menschen als auch die zwerge empfindlich zu schw�chen... -> das nenne ich ein innovatives ende... genau wie bei divinity 2 siegt das b�se und man ebnet den weg f�r einen nachfolger...
aber: eine wichtige schlacht ist geschlagen und man hat trotzdem das gef�hl, etwas gro�es erreicht zu haben es ist irgendwie ein schlechtes ende, das einen aber nicht im regen stehen l�sst und richtig lust auf mehr macht.
es ist nur einfach deprimierend, wenn am ende wirklich alles umsonst war...

w�hrend ich das alles hier schreibe bekomme ich allerdings lust, divinity 2 zu spielen hoffentlich kann ich mir bald nen neuen pc leisten


oh und btw: "der weg ist das ziel" - dem w�rde ich so nur bei shootern zustimmen. bei rollenspielen sehe ich das anders
und ich bevorzuge ebenfalls spiele, die von der realit�t ablenken. das sch�ne an spielen ist schlie�lich, dass man alles sein kann, was man m�chte
oh und was "das gute siegt immer" angeht: ich f�nde mal ein spiel cool, in dem man keine gigantische rolle (stichwort weltenretter) hat, sondern ein eher bescheidenes hauptziel verfolgt. auch kleine geschichten k�nnen schlie�lich verdammt spannend sein ;-)

w�nsch euch allen noch ne sch�ne nacht ;-)

Hi.

Divinity 2 durchgespielt und ma�los enttaeuscht , wie einige vor mir schon sagten ich spiele Spiele um etwas schoenes oder gutes zu erleben in meinem Job sehe ich sehr oft die schlechten seiten des lebens und ein solches ende ist nach dem grossen Kamp fuer die freiheit um den man die ganze zeit schon streitet einfach nur daneben.

Obwohl man ja schon die ganze zeit mit dem Gedanken spielt du bist der letzte was kommt danach , und man hofft irgendwo eingeschlossene Drachen zu finden oder aehnliches aber am ende kriegt man sprichwoertlich einfach nur einen schlag ins Gesicht.

Ich fuer meinen Teil werde das Spiel wieder verkaufen und kann nur jedem Empfehlen lasst es gut sein solche Spiele sollten keine schule machen, das echte Leben ist scheise genug seht euch an wieviele kinder hungers oder an Krankheiten sterben wieviele sinnlose morde geschehen und dann noch ein spiel in dem das b�se gewinnt naja.....


Deswegen spricht man noch heute von den B�chern von Tolkien (Herr der Ringe) die waren tragisch episch und schoen alles in einem ueber Divinity spricht bald niemand mehr.

Sehr sehr Entaeuschter spieler.

Bescheidenes Hauptziel? "Kauf Milch beim H�ndler!" - "Gratulation, du hast Milch gekauft. Dein Durst ist gel�scht *Credits abspiel*"

Spiel Planescape, dort geht's um keine bedrohte Welt, sondern nur um dich allein und um deine Sterblichkeit - die haste n�mlich irgendwie verlegt

�hem *rofl* ich bin mir sicher so ein spiel w�rde sich gut verkaufen
vielleicht k�nnten wir damit sogar einen preis f�r besondere jugendfreundlichkeit abr�umen ^^
(vorausgesetzt nat�rlich der spieler ist gezwungen, die milch auch zu bezahlen ^^ )

anyways... planescape scheint wohl genau sowas zu sein was ich meinte ;-) (bin derzeit allerdings zu besch�ftigt daf�r - hab grad erst wieder mit morrowind und gothic 2 angefangen ;-) )
ich bin schon die ganze zeit am �berlegen, ob mir vielleicht noch ein zweites derartiges spiel einf�llt - aber irgendwie... hm... mit ganz viel fantasie k�nnte man vielleicht half-life nennen - da geht's schlie�lich auch prim�r darum, dem ganzen chaos zu entkommen.
hm... aber sonst geht's eigentlich in fast allen spielen um welt retten O.O