Larian Studios Forums General Chat (German) Light-brain-center of technical knockout

Danke Ragon. Seht ihr, er hat sich ausreichend damit besch�ftig.

Dazu m�chte ich noch zwei Dinge sagen:

1. Die c't ist meiner Meinung nach keine besonders gute Zeitschrift.

2. Die On-Board-Soundkarten sind �blicherweise tats�chlich ausreichend. Hat allerdings den Haken, dass auf EAX und �hnliches leider verzichtet werden muss. Damit alle Spiele dann Problemlos funktionieren, ist es meist n�tog, dass man in der DirectX-Configuration von Windows, die Audio-Hardwarebeschleunigungsstufe auf die zweith�chste Stufe zur�ckschraubt.

Auf die virtuelle 3D Umrechnung meiner externen Soundkarte m�chte ich nicht mehr verzichten, au�erdem ist sie im Gegensatz zu Onboardvarianten auch bei niedrigeren EAX Versionen nicht kastriert.
SSDs sind beim lesen schneller, beim schreiben dagegen werden auch in absehbarer Zeit normale Festplatten schneller bleiben. Dazu mu� man sich schlau machen, welcher Controller eingesetzt ist, da es dort doch gro�e Unterschiede gibt. Au�erdem sind sie aktuell noch deutlich teurer als magn. Festplatten und bei etwa 10W Verbrauch ist die Festplatte beim normalen PC schon fast zu vernachl�ssigen.

@Alix: Eine aktuelle und immer leise Grafikkarte wird einiges an Aufwand in Anspruch nehmen. Da fallen die Nvidia Karten eigentlich allesamt raus, da sie unter Last schon deutlich aufdrehen. Wie es bei ATI ausschaut, wei� ich nicht, nur da� dort viele Hersteller die K�hlung anders als beim ATI Referenzdesign umgesetzt haben.

Danke f�r die Hinweise, da werde ich mich mal schlau machen was die Unterschiede bei Stromverbrauch und L�rm bei Nvidia und Radeon sind.
Das ist ja auch ein Grund f�r den Rechnerkauf beim H�ndler statt von der Mediamarkt und co. Stange.
Ich kann bei jeder Komponente mitreden.

Sound ist mir egal... ich schalte ihn ja wenn m�glich ab. (manchmal geht es nicht, -leider- weil die Programmierer keine optische Information vorsesehen haben, z.b. beim Schl�sseldrehen muss man h�ren wenn es klickt...)

Wenn du den Ton nur ausstellst, um deine Tochter nicht zu st�ren, k�nntest du ja auch mit Kopfh�rer spielen ... gut, bei manchen (vor allem �lteren) Spielen verpasst man nichts, wenn man ohne Ton spielt, aber oft tragen Musik, Ger�uschkulisse und Sprachausgabe schon erheblich zur Atmosph�re eines Spiels bei.

Ich glaube, beim Thema "Stromverbrauch" reden wir hier ganz allgemein aneinander vorbei.

Nat�rlich kann man bei einem Computerkauf auf bedingungslose Leistung setzen... auf Doppel-Grafikkarten, Doppel-Quad-CPU, auf 5 TB Festplatte, auf High-End-Sound mit toller Anlage etc.

Das �ndert aber nichts an der Tatsache, da� es auch den anderen Weg gibt - den der Kompromisse, die auf Lasten der absoluten Leistung gehen, aber daf�r den eigeen Geldbeutel, die Umwelt und wie gesagt auch die lieben Ohren schonen. Klar kann ich mit meiner Onboard-Soundkarte theoretisch nicht an eine separate Karte herankommen - aber in der Praxis reicht mir der Sound (auf meinem 2.1-System am PC). Nat�rlich ist meine passiv gek�hlte HD4650 schwach im Vergleich zu potenteren Karten - aber f�r meine Zwecke ist sie durchaus ausreichend.

Und so k�nnte man das weiter aufz�hlen... und Rei-Sch�tzchen oder aber auch Pat k�nnten auch aufz�hlen, welche Stromfresser in ihren Systemen unverzichtbar sind und warum sie damit zufrieden sind.

Im Endeffekt kommt es darauf an, was man will. High-End-Leistung - das bedeutet neueste, auf Leistung getrimmte Hardware - ist meiner Meinung nach zu teuer und oft zu energieverschwenderisch. Wenn man allerdings auch die neuesten und noch kommenden Spiele in hoher Aufl�sung mit hohen Details spielen will, kommt man nicht umhin, in diesen sauren Apfel zu bei�en. Wenn Alix allerdings meint, da� sie mit weniger Leistung auskommen mag, dann kann sie sehr wohl und sehr viel Strom, Geld und Ger�usche sparen.

Es gibt von nvidia stromsparendere Versionen, diese haben den Zusatz "Green". Sind allerdings nicht passiv gek�hlt und ich habe jetzt auch nichts zur Lautst�rke gefunden.

In den angestrebten Leistungsbereich Geforce 260-285 bzw. ATI HD 4850-4890 kommen diese Karten aber nicht. Bei der Geforce 260 sollte man achten, da� es ein "neuer" in 55nm statt 65nm ist, spart n�mlich Strom. Da Alix aber eh nichts mit AA bzw. AF anfangen kannst, w�re ATI bzgl. Verbrauch die bessere Alternative.


@elgi: Es kommt drauf an, welche Priorit�ten man setzt. M�chte ich m�glichst viel Leistung f�r mein Geld (egal welches Budget) ist vor allem beim Soundpegel nicht viel zu machen, da es gleich teurer (extra CPU L�fter, leisere Grafikkarte von einem anderen Hersteller mit gleichem Chip) wird.

Achte ich mehr auf die Ger�usche kommt es wieder drauf an, wie weit ich da gehen m�chte. Reicht der CPU L�fteraustausch und eine nicht so laute Grafikkarte (schaut man eben nach Erfahrungsberichte bei den verschiedenen Herstellern wie Sapphire etc.) aus oder soll es schon eine passiv gek�hlte Grafikkarte sein? Dann ben�tige ich aber eventuell wieder extra Geh�usel�fter, die m�glichst auch wieder leise sein sollen. Man kann es nat�rlich noch weiter treiben (Wasserk�hlung etc.).
Wenn man die M�glichkeit hat, k�nnte man den PC nat�rlich auch einfach in ein anderes Zimmer stellen.

Achte ich dagegen auf den Stromverbrauch mu� ich eben wieder woanders Abstriche machen.

Veto. Ich find sie hervorragend! Trotzdem nachgefragt: Worauf begruendet sich dein Urteil? Und welche aehnliche Zeitschrift ist deiner Meinung nach besser?

Ich glaube, wir diskutieren da gar nicht so wahnsinnig aneinander vorbei. Ich bin n�mlich eurer Meinung: Gr�n kann man gehen, wenn man aber die Leistung f�r heutige und zuk�nftige Spiele haben will, dann muss man eben Priorit�ten setzen.


Wo ich aber noch einhaken m�chte, ist bei Lurkers Vorschlag mit den Kopfh�rern.
Ich mag eigentlich auch keine Kopfh�rer aber mittlerweile gibt es sehr gute, bequeme Kopfh�rer.

Musik, Ger�usche und Sprachausgabe f�rdern das Spielerlebnis massiv. Es ist echt schade, wenn man ohne Ton spielt.
Plus, gute Kopfh�rer machen sogar ein besseres Spielerlebnis, als das die beste 7.1 Surround Anlage k�nnte.


Ich w�rde unbedingt, wenn du leise sein musst, Alix, anfangen mit Kopfh�rern zu spielen.

Es gibt sogar Spiele, die spielt man am besten in der Nacht und mit Kopfh�rern.

Ja schon, aber diese Porno-Games sind doch alle gleich ...

Na na, was du dem armen Pat gleich unterstellst ... h�ttest ja auch einfach schreiben k�nnen "Es gibt sogar Spiele, die spielt man am besten in der Nacht und ohne Computer."

Kopfh�rer habe ich auch, um meine Tochter nicht zu st�ren, aber ohne Sound spiele ich, um mich nicht zu st�ren! Ich will meine Ruhe beim Welt erforschen und K�mpfen.

Game-Musik kann gut sein, aber nach einer Weile nervt sie fast immer. Und die Sounds? Naja solange es V�gelzwitschern und Gesp�che sind ist, es noch ertr�glich, was ich gar nicht leiden kann sind Monster- und Kampfger�usche. Das ist nichts f�r meine Nerven! "Stirb schnell und leise!" oder so ist da mein Motto, damit man sich auf das Wesendliche im Spiel konzentrieren kann!
Leider haben die Programmierer da meist keine Trennung im Sound. Also entweder V�gel+Kampf oder ohne V�gel!

Ich denke einen high-end PC brauche ich nicht, mir reicht selbst eine Spiele-Grafik die MM6/Ultima7 Niveau hat! Ich will was erkennen aber die Bl�tter am Baum m�ssen nicht wackelnde Schatten werfen.
Der Inhalt des Spiels ist interessanter als die GRafik.
Ich m�chte nur deshalb eine bessere Grafikkarte, weil ich gerade jetzt bei Drakensang merke, dass mein PC zwar noch ausreichend ist, aber das Spiel an der Grafikkarte scheitert.
Ich glaube manchmal, dass die Spieleherstellen von den Grafikkartenherstellern daf�r bezahlt werden, dass ihre Spiele auf �lteren Karten nicht laufen!

Absolut verst�ndlich. Ich mach bei Spielfilmen auch immer den Ton aus, weil mich das Gesabbel st�rt. Ich will meine Ruhe beim Gucken und Chips futtern.

Ich glaube, Du solltest es mal mit Ninja- oder Assassin-Games versuchen. So was wie "Thief", evt. ...

Und was tust Du in diesem Punkt zur Schalld�mpfung?

Ich weiche sie in Bier ein.

Ich las neulich, da� demn�chst eine Verordnung der EU in Kraft gehen soll, wenn ich mich richtig erinnere, derzufolge PCs nach dem Abschalten KEINEN Strom, mehr ziehen sollen ...

So, war das jetzt Off-Topic genug ?


Einmal abgesehen davon verfolge ich diese Diskussion, da ich mich auch mit dem zuk�nftigen zukauf neuer Komponenten befasse.


NVidia hat bei mir �brigens wegen der Abw�rtskompatibilit�t einen schlechten Ruf ... Na ja, mit neueren Treibern geht's ja wieder einigerma�en ...

Herzlichen Gl�ckwunsch. Du hast sie inzwischen erfolgreich eingeholt.

Mal eine ganz dumme Frage : Ist der Unterschied zwischen 2300 Ghz zu 2500 Ghz gro� ?

Ich habe keine Ahnung, woran ich das messen/feststellen k�nnte.

Des Weiteren blicke ich im Moment bei der Vielzahl der Graphikkarten einfach nicht durch ... Zumal laut PC Games Hardware die Preise angeblich ansteigen sollen ... P�nktlich zum weihnachtsgesch�ft ?

Bei Grafikchips die in 40nm gefertigt werden gibt es bei der Herstellung Probleme... von daher sind die Preise da bestimmt h�her als sie es sein m�ssten. Sofern man �berhaupt eine dieser Karten bekommt. Bei �lteren Modellen kann ich mir kaum vorstellen, das die Preise steigen.

Bei den 200 MHz kommt es ganz darauf an was du machst... soll es bei Spielen schneller sein, oder beim Codieren von Videos? Und wie h�ufig brauchst du das? Wenn es z.B. 30 Sekunden l�nger dauert ein Video zu kodieren und du das ein zwei mal im Monat machst und ansonsten nur bischen Office und Internet surfst, dann tut es auch der langsamere... wenn du es aber f�r die Arbeit t�glich mehrmals Videos kodierst, da k�nnte sich die schnellere CPU bezahlt machen. Irgendwo im Internet gibt es bestimmt einen Vergleich der verschiedenen CPUs in den verschiedenen Anwendungsgebieten. (ps. ich gehe davon aus, das es sich dabei um dasselbe CPU Modell handelt... ansonsten sagen 200 MHz Unterschied �berhaupt nichts aus.)

Naja, mit den 200 MHz Unterschied k�nntest Du 6 Pentium P33 Rechner betreiben

Hintergrund : Ich bin am �berlegen, ob ich meinen derzeitigen Prozessor auf den 4850e "upzugraden" ...
Der w�re schneller als mein jetziger und immernoch sparsam.

Eine neuere Graphikkarte will ich mir vielleicht jetzt auch zulegen, f�hle mich abrer immer wieder von der Vielfalt erschlagen, egal, wie oft ich mich da einlese ...

Die neue Graphikkarte ist haupts�chlich wegen Divinity 2 geplant, aber auch deswegen, da meine jetzige nur 256 MB RAM hat.

Ob ich wieder NVidia nehmen w�rde, wei� ich nicht, da es da ja das Problem gibt, da� �ltere Spiele schlecht mit NVidia laufen ...