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Huhuuu @ Sunny, Der Metallwinkel liegt (nicht geklebt) darauf um zu verhindern, das das kabel da auf der hei�en Graka liegt.. Wie meinst du das brutzelt? Ich dachte das wirkt dem entgegen. Und das mit dem L�fter.. ist leider zu teuer =(, Design ist schnuppe, denn (auch @ Nawa ) Das ist kein Window, das ist.. ach es sieht so aus (farblich allerdings besser): http://img82.imageshack.us/img82/4500/pic0075.jpgDa sieht man keinen Kabelsalat durch *g* Aber die Kathoden sind schon toggo @ Nawarana Habe unter die Rom schon mal per Hand einiges reingeschoben aber die dicken Kabelstr�nge h�ngen so zusammen, dass man die kaum bewegen kann, ich werde aber, sobald meine Grafikkarte kommt (vermutlich Dienstag *hope* ) mit Kabelbindern versuchen, ob sich da was machen l�sst. Und ich habe heute morgen beim posten genau das gleiche gedacht Nawarana Danke, dass zwei nette, professionelle Leute in diesem Forum einen Laien in Sachen OC etc. belehren d�rfen
Last edited by Rivellon; 04/10/09 06:19 PM.
"Toleranz ist der Verdacht, dass der andere Recht hat." <Kurt Tucholsky>
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hi rivellon ... was ich meinte ist der kurzschlu� der entsteht wenn ein metalwinkel auf die l�tstellen der platine kommt, danach ist diese hin !!! w�re vor allem schade drum, da du die karte ja schon verkauft hast. is schon ne ganz gef�hrliche sache, vielleicht bindest du das kabel einfach mit ner schnur oder nem rasterband hoch, sicher ist sicher wie du schon erkl�rt hast siehts ja keiner *hehe* oder nimm irgendwas NICHT leitendes aus plastik oder holz. mein rechner ist im �brigen auch zu und ich habe mehr auf airflow wert gelegt, als auf extrem sauber verlegte kabel, aussehen ist bei mir auch zweitrangig die sollten nur aussem weg sein. sunny
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Okay...
Metallwinkel raus, Halber Ikeableistift rein. Morgen, je nach dem wann die Post kommt, binde ich dann auch dieses Kabel hoch, aber die mini Kabel der Kathoden..(auf pic 1 zu sehen) st�ren die auch den Airflow? , muss ich da auch gro� was machen?
Last edited by Rivellon; 05/10/09 05:54 AM.
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moin moin ... die kleinen k�belchen w�rd ich nur mit nem rasterband zusammen binden, den airflow st�ren diese nat�rlich nicht. mu�t halt schauen das vorne "frische" luft rein kommt und hinten (oben) die aufgew�rmte wieder raus, daher ja noch einen gro�en geh�usel�fter einsetzen. optimaler weise, sollte da kein gro�er kabelkneul im weg h�ngen, so das ein einigerma�en guter "luftstrom" entsteht. da du ein beqiet netzteil hast, sorgt dieses auch noch mit daf�r das die luft abtransportiert wird, denn der gro�e l�fter saugt auch einen gewissen teil an w�rme ab, allerings nicht so viel das man auf den zusatzl�fter ganz verzichten k�nnte. die aller beste l�sung ist nat�rlich: je weniger kabel und um so gr��er das geh�use, je weniger hitzestau, weil halt mehr platz. festplatten wenn es m�glich ist nicht direkt �bereinander einbauen da sie sich gegenseitig aufheizen und auf breite flachkabel die wie eine wand vor dem luftstrom sitzen, verzichten. mindestens 2 gro�e l�fter einsetzen die f�r den austausch der luft sorgen (vorne rein hinten raus) und wer die m�glichkeit hat, seitlich in h�he der grafikkarte(n) und CPU noch f�r zus�tzliche k�hle aussenluft sorgen, mit ventilatoren die in die "t�re" (seitenteil) eingesetzt werden. kleine erkl�rung warum: ein schlecht gel�fteter raum l��t sich schlechter heizen als ein gut gel�fteter. die w�rme wird abgegeben an die umliegende luft. ein k�hlk�rper heizt sich auf (wie eine heizung) und um effektiv zu k�hlen MUSS er die hitze wieder abgeben und das kann er nur wenn "gut gel�ftet" wird. die molek�le in der "frischen" luft nehmen die w�rme schnell auf und transportieren sie �ber den hinteren l�fter ab nach drau�en, dieser kreislauf (airflow) ist wichtig! ich hoffe ich habe mich nicht zu kompliziert ausgedr�ckt prof. sunny
Last edited by sunny67; 05/10/09 10:36 AM.
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Morgen Danke f�r die Erkl�rung, ich denke ich habs ziemlich verstanden *g* D.h. den L�fter "vorne", der reinpustet ist doch vorhanden nicht? siehe hier http://img82.imageshack.us/img82/4500/pic0075.jpg , das runde teil da unten. M�sste ausreichen oder? Setze meine Festplatte gleich nach oben, damit er besser reinpusten kann. Seitlich habe ich auch einen L�fter, wei� nicht ob ihr das oben siehst, hier sieht man ihn unten auch nochmal ein wenig http://img29.imageshack.us/img29/5346/pic0064c.jpgWerde mich dann noch nach einem L�fter umsehen, der hinten rauspustet, vielleicht hat mein Bruder noch welche.. Edit: Ich hoffe ich nerve euch nicht zusehr......... Habe bei meinem Bruder das hier gefunden: http://img18.imageshack.us/img18/2233/pic0077v.jpgSieht stark nach Passiv K�hlern aus, oder? Kann man die irgendwo sinnvoll, zus�tzlich anbringen? Sonst liegen sie ja auch nur rum. au�erdem noch das hier: http://img197.imageshack.us/img197/2173/pic0076qg.jpgFestplatte..+ IDE Anschluss. Ist der veraltet? (EDIT: Veraltet.. 133 Mbits �bertragung, Mainboard h�tte IDE Slot. )Bin mir au�erdem nicht so sicher ob die noch so heile aussieht.. Kann das sch�dlich sein oder soll ich Sie einfach mal anschalten und schauen ob sie erkannt wird? Ansonsten mache ich mich jetzt mal daran mit Kabelbindern und �hnlichem den Airflow schonmal aufzubessern
Last edited by Rivellon; 05/10/09 11:45 AM.
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klar, den vorderen l�fter hatte ich schon gesehen und der ist auch ok, ich meinte ja auch im zusammenspiel mit noch einem hinten = 2 gro�e und von der seite haste auch einen, das ist nat�rlich perfekt !!! die k�hlk�rper kannst du so im grunde nicht gebrauchen und da die auch leiten (weil halt aus metal) und man schnell mit sowas sich einen kurzschlu� bauen kann, w�rde ich diese weg lassen. IDE ist im grunde die �ltere anschlu�art, veraltet ja, aber immer noch zu gebrauchen. da du nur einen IDE anschlu� auf deinem board hast, mu�t du, bei 2 ger�ten z.b. DVD-brenner + IDE-platte nat�rlich darauf achten das einer als "master" und einer als "slave" gejumpert ist. beim brenner stehts im grunde immer drann [MA / SL] und sollte auf [MA]"master" sein. bei festplatten ist es immer mal anders, je nach hersteller und platte, da w�rde ich den jumper ganz entfernen, das ist zu 99% dann immer "slave" teste die platte an, wenn se allerdings schon zu alt ist und vielleicht grad mal 20gb hat w�rd ich drauf verzichten, eine heiz- und stromquelle weniger ist vor allem bei deinem netzteil besser. also nur wenn's sich von der gr��e her auch lohnt. sunny
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Huhu... Hab gerade noch einmal geschaut und etwas gefunden, was auch interessant ist: http://ecx.images-amazon.com/images/I/41JP9DVG8BL._SS500_.jpg (schlie�t man einfach an den normalen Hausstaubsauger an) Der Gedanke kam mir beim genauen Betrachten Deiner L�fter. Staub ist t�tlich. Dadurch entsteht Statik. Ist auch net so prall f�r die L�fter selber, da die dadurch auch an Leistung verlieren. Nerven? N���� Nawa PS: Zum Thema L�fter f�llt mir eine witzige Sache ein. In meinem alten Geh�use hatte ich seitlich zwei dicke Papst-L�fter mit Schutzgitter drin, die herausgepustet haben. Unser dicker Kater fand den Luftstrom wohl so unheimlich toll. Der hat sich immer seinen pl�schigen Hintern bepusten lassen. Einmal ist er wohl ein wenig zu nah dran geraten - da war der Arsch kahl. Ich hab erst angenommen der hat irgendwie Milben oder so, bis ich beim Reinigen den halben Kater in den L�ftern fand. Merke - selbst Tiere finden nen gescheiten Airflow toll.
Last edited by Nawarana; 05/10/09 12:30 PM.
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Abend, man man man ich bin jetzt mit dem verkabeln erstmal fertig.. Eine Blaue Kathode ist mir dabei kaputt gegangen, (nicht nur zu wenig Strom, wirklich putt, erst hat die St�rke abgenommen, dann hat die H�lfte geleuchtet..siehe hier: http://img126.imageshack.us/img126/2581/pic0092.jpgMacht aber nichts, ich kann die so weiterlaufen lassen, ohne das da was passiert oder? Zu warm werden beide nicht.. Immerhin eine. So siehts immoment �brigens aus, Vorher: http://img29.imageshack.us/img29/5346/pic0064c.jpgNachher: http://img340.imageshack.us/img340/4265/pic0089m.jpgSieht auf den ersten Blick vermutlich unspektakul�r aus, doch die Kabel sind weiter hinten als man denkt. Au�erdem habe ich dem Seitenl�fter mal nen kr�ftigeren Stromanschluss verpasst, was einen sp�rbaren Unterschied vom Standard "Fan" Kabel gebracht hat. Fettplatte habe ich auch einen Slot runter gesetzt. Bin f�r Verbesserungsvorschl�ge gerne offen (Am besten ohne wirkliches Zeugs zu kaufen *g*) Zum Thema Festplatte: Habe ich mir schon gedacht. Die Gr��e betr�gt allerdings 160 GB daher mein Interesse, ich werde jedoch bevor ich sie einbaue, erstmal schaun wie lange ich mit meinen 250 gb auskomme, da ist noch 80 gb ca. frei. Zum Thema Geh�usel�fter: Hier in der N�he ist grade Sperrm�llzeit und es ist immer wieder erstaunlich wieviele PC's mit relativ guten Hardwarekomponenten weggeworfen werden. *hust* ^^ Zum Thema Kater: lol!^^ Wir haben auch so ein Dickerchen, dem ist sowas aber zu unheimlich, der liegt lieber auf/unter der, nein SEINER Bettdecke und auch so zielgenau in der Mitte und so ausgebreitet, das man sich des �fteren fragen muss: "Wem geh�rt das Bett? Wer ist der Chef?" Ein zufriedenes Grunzen, oder ein �rgerliches Fauchen, wenn man selbst ins Bett m�chte, untermalt das ...^^ Wenn ich Gl�ck habe findet ein Kollege von mir sogar ein billiges PCI 2.0 mainboard aber mit Ergebnissen kann ich wohl erst in 2 Wochen rechnen. Soo bis morgen oder so dann, da ist bestimmt endlich die Grafikkarte da =) Danke nochmal f�r eure Allrounder Hilfe =)
Last edited by Rivellon; 05/10/09 07:50 PM.
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Joined: Aug 2009
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ok .. sieht doch schon mal wesendlich besser aus hast dir m�he gegeben kann man sehen !!! wenn du nat�rlich dir noch mehr arbeit machen m�chtest, machste das so wie ich und baust die platte nicht nach unten sondern oben ein und nimmst den einbaurahmen ganz raus denn der ist im grunde voll im weg und oben dr�ber haste ja noch gen�gend platz daf�r. (hoffe der ist nicht fest genietet) sunny
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Hehe ... Genau ... wenn der Kasten dann n�mlich weg ist, kannst Du das komische "Staub-Tina-Tier" vom Front-L�fter entfernen Uiii ... und den CPU-L�fter hatter sauber gemacht, die RAM-L�fter korrekt montiert wegen nun Platz - aber - reupser - net gereinigt *tadel* . Aber nein - Sunny hat recht. Du hast Dir viel M�he gegeben und wenn man beide Bilder vergleicht, kann man unschwer erkennen, da� da wesentlich mehr Platz als zuvor ist. UUUUUUuuuund - nun wo Du ein etwas gr��eres Bildchen gepostet hast - �h�m - Du hast uns 100 Watt unterschlagen. Hast kein 450Watt-NT sondern nen 550er. Nawa EDIT/ Noch eine Sache... L�fter �ber die von BeQuiet vorhandene L�ftersteuerung anzufahren macht wenig Sinn. Der Gedanke ist nett, aber die Umsetzung dieser Steuerungen nicht dienlich. Das NT kann nun mal die Temps net da messen wo es sinnvoll w�re um einen sinnvollen Einsatz zu gew�hren - n�mlich an der Hitzequelle. Das liegt aber nicht am Netzteil, und auch nicht nur an der Funktion die von BeQuiet verbaut ist, sondern an der Tatsache als solches, da� das NT nur die Temp des Innenraums des Geh�uses messen kann - egal von welchem Hersteller. Je nach Gr��e des Geh�uses, hat sich eine "�berwachte" Komp schon verfl�ssigt bevor die Temperatur im Innenraum ein entsprechendes Niveau erreicht hat, die Umdrehung des angeschlossenen Fans (L�fter) zu erh�hen. Nutze, wo immer Dir es m�glich ist, Anschl�sse au�erhalb dieser Steuerung um dieses zu vermeiden! Puuuh - Lange Rede kurzer Sinn - vermeide L�fter dar�ber anzuschlie�en. Deiner RAM-K�hlung tuts nix, da die eh eher h�bsches Beiwerk ist als da� sie realy Nutzen bringt. Hmmmm... Nun - Links die ich poste, sollen Dich oder andere User nicht zum Kaufen anregen. Vielmehr sollen Dir/Ihnen die Abbildungen Anregungen sein, wie Du/Sie Dein/Ihr System ordnungstechnisch auf Vordermann bringen kannst/k�nnen (genug der Verallgemeinerung - ich hoffe es hat nun Jeder begriffen, da� ich nicht nur Rivellon meine). Ich habe zuvor schon geschrieben, da� man beim Surfen auf solchen Seiten immer mal Ideen bekommen kann wie man Gleiches oder zumindest ann�hernd Gleiches mit wesentlich geringeren Mitteln erreichen kann. Selbstverst�ndlich darf einem da nicht die Fantasie, Grundkenntnisse in Sachen Physik (soll ich Metall auf ne Graka legen?) und ein wenig handwerkliches Geschick fehlen. Alles andere kommt dann meist wie von selber.
Last edited by Nawarana; 05/10/09 10:08 PM.
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Joined: Aug 2009
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jops ... das man direkt ans netzteil l�fter anschlie�en kann is ne nett idee, nur drehen die dann nie wirklich auf voll oder bleiben ganz stehen weils netzteil meint is nicht warm genug geh lieber �bers board direkt, hast da ja z.b. einen �ber der grafikkarte noch frei, ansonsten gibt es im handel auch so nette verteiler-kabel (Y-kabel) mit denen man aus einem anschlu� 2 machen kann. und wenn du es g�nstiger haben m�chtest und etwas mit dem l�tkolben umgehen kannst, baust du dir so ein kabel einfach selber: http://www.sunny67.de/dreifachstecker.htmlso kabel haste meistens beim computer bauen immer irgend wo noch rumliegen und damit kannst du direkt an nem normalen stromanschlu� bis zu 3 l�fter anschlie�en EDIT.: und wo wir grad bei tipps und tricks sind ... einige ventilatoren haben einen temperaturf�hler der ggfl. auch entfernt werden kann, um mehr drehzahl heraus zu holen. http://www.sunny67.de/luefterumbau.htmlund mein kleiner DVD-ROM-�FFNER wird auch immer wieder gerne genommen wer kennt das nicht, das laufwerk ist offen und der bl�de schalter der darunter angebracht ist, ist nicht oder bl�d zu erreichen und gegen die schublade dr�cken ist nicht die beste idee, da es der mechanik mit der zeit schadet ... dann bau dir nen sunny2000 dvd-�ffner-schlie�er http://www.sunny67.de/cdromschalter.html sunny
Last edited by sunny67; 05/10/09 10:15 PM.
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ROFL ... Er schon wieder... Jeder sollte nen MCGyver zu Hause haben... Naja... Einige finden das sicher toll, aber Ihr habt sicher noch nicht gesehen wenn Sunny seiner Fantasie freien Lauf l�sst und die preiswerte Alternative beim Bau eines Rechners mit ungen�gendem AirFlow w�hlt... http://www.sunny67.de/forum/nawa_pc.jpg Man nannte Ihn den Bambus-Ger�st-Bauer aus Kalkutta... Ich frage mich noch bis heute, warum ich das net bei Forum-Deluxe posten durfte *schenkel klopf* Ja aber wo ich gerade so sch�n klopfe... Jungs - nun artet es aus und wir sollten uns doch via Mail oder PN unterhalten. Es ist mit Euch echt lustig und auch erfrischend zum dem was ich sonst so den Tag �ber habe - aber ich denke, nun sprengen wir echt alles. Was meint Ihr?
Last edited by Nawarana; 05/10/09 10:47 PM.
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Joined: Aug 2009
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ok ok .. eh wir dann doch irgendwann die abmahnung bekommen ... back to the topic warten wir mal ab was divinity 2 bei der neuen graka und dem ganzen umbau macht eines ist auf jeden fall klar, der sprung von ner 9600 zur 260 ist schon enorm gro�, da wird sich einiges tun und da die speicher nun auch das leisten, was sie k�nnen, sollte dem performanceschub nicht mehr viel im wege stehen. allerdings m�chte ich es hier auch jetzt nicht sch�n reden, es wird weiterhin nicht das dabei raus kommen was man sich gerne erhofft, das kann nur ein weiteres update schaffen, wie ich schon am anfang gesagt habe. trotz allem ist es immer sinnvoll f�r die breite masse der anforderungen zu r�sten und seine hardware ab und an zu erneuern und treiber auf dem neuesten stand zu halten sunny
Last edited by sunny67; 05/10/09 11:09 PM.
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Abend.. Erstmal zum Festplattenkasten. Die Idee kam mir gestern auch schon, aber "verschraubt" ist das liebe Teil mit runden Dingern, wo kein Schraubenzieher bzw. Imbusschl�ssel passt (kreisrunde ;( ). HMmmm das ist wohl das, was du vernietet nennst =D. Kriege ich wohl nicht so einfach weg und, auch wenn ich glaube das ich ihn eigentlich ben�tige, w�rde ich ihn ungern dauerhaft entfernen.. Mal schaun....... Dann das "Staub-Tina-Tier" xD Mach ich wenn meine Grafikkarte kommt: Vermutlich morgen (WEHE WENN NICHT). Dann kann ich auch von den Verbesserungen erz�hlen Netzteil. Ich wusste doch da war irgendwas mit den 450 Watt nicht korrekt^^ Meine Wenigkeit als Genie war nat�rlich klug genug, dass selbst zu erkennen.. Oh Gott ich sch�m mich xD Kapiert, danke werde die Fan Anschl�sse also nicht mehr verwenden =) Und das mit meinem ungl�cklichen Kommentar "nichts teures" oder was ich da gesagt habe, war gar nicht auf deinen Link mit dem Staubsauger �mmes bezogen, im Gegenteil, das hat mir sehr geholfen, habe n�mlich tats�chlich etwas �hnliches im Haus gefunden, das ich daf�r verwenden kann =) Verteiler Kabel habe ich �brigens sogar einige, wurden als ich den Pc Zusammen bauen lie� (n�chstes mal mach ich das selber o.O) mitgeliefert bekommen.. L�ten is au�erdem so ne Sache ^^ Bin nicht ungeschicklich oder so, aber was zum Beispeil den Widerstand bei L�ftern angeht, muss ich erstmal, wenn ich das richtig verstanden habe, da etwas "rausrei�en" ?! Sowas trau ich mir nicht so zu, da geht dann vielleicht doch etwas nicht etc....... ^^ DVD �ffner. lol, ich bastel auch gerne *g* Und: Du hast recht Nawarana, auch wenn ich noch einige Fragen haben werde, die ihr mir sicherlich leicht beantworten k�nntet ( ), sollten wir Back zum Topic. Wenn ich darf werde ich euch bei wichtigen Fragen mal eine Pm schicken, ja? Ihr erkl�rt das sehr zuverl�ssig und verst�ndlich =) Danke f�r alles was ihr bisher f�r mich getan habt =) Werde dann morgen bzw. in den n�chsten Tagen mal schreiben, was die Karte letztendlich Divinity an Performance gebracht hat. Sobald ich ein neues Mainboard und/oder meinen Prozessor �bertaktet habe, werde ich auch dazu etwas berichten und in dem Sinne:
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Huhu... Na dann werden wir gespannt auf einen Bericht warten Ich dr�ck Dir die Daumen.
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Hey,
GTX ist da, aber Festplattenkasten is im Weg, ca 0.5 cm... wie gesagt ist der genietet, wie krieg ich den am besten weg? Meint ihr ich kann die "Kontaktstellen" wegl�ten? Ich bin planlos...
Tut mir leid das ich hier nochmal poste, aber muss grade schnell gehen.
DAMN
EDIT: Karte ist drin, ziehe gerade Treiber, berichte morgen fr�h von den Verbesserungen.
Last edited by Rivellon; 08/10/09 06:53 PM.
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Joined: Jun 2009
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Es kommt darauf an was mann machen m�chte,setzt mann z.b. ein Crossfire Gespann ein,und hatt 2 vollwertige Pci 2.0 mit 16 bahnen,gibt es einen erheblichen geschwindigkeitsschub durch Pcie 2.0,da ati karten viel �ber den Pci Bus kommunizieren,bei Nvidias Sli,ist der leistungssprung durch Pcie 2.0 nicht ganz so gross,da diese mehr �ber ihre br�cke kommunizieren,als �ber den Pcie bus.
Der P45 bietet einmal Pcie 2.0 16 an,baut mann 2 Grafikkarten ein,werden beide nur noch mit Pcie 8 mal angesprochen,erst der X48 bietet 2 mal Pcie 2.0 mit 16 bahnen an.
Bei Nvidia ist der Nforce 750 in der lage 1 mal pcie 2.0 mit 16 bahnen bereitzustellen,hier ebenfalls bei 2 Grafikkarten nur 2 mal Pcie 2.0 mit 8 bahnen.F�r die vollen 32 Bahnen wird der Nforce 780i ben�tigt.
An Herrn Fassbauer: Ich bin also keine echte reale person? Du meinst wohl eher,dir ist es lieber,von angesicht zu angesicht mit jemanden zu reden falls du ein problem bekommst.Es ist etwas harsch ausgedr�ckt wenn du sagst ich wende mich lieber an echte reale personen als an ein forum,denn schliesslich stecken hinter den posts echte reale personen! Das war nicht b�se gemeint,nicht falsch auffassen^^
Last edited by Drognatar; 09/10/09 03:53 AM.
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Joined: Sep 2009
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�����hm ... an Herrn Fassbauer? Bissu im falschen Film?
Ich bitte doch solche Kommentare hier zu unterlassen - bisher war der Thread auch ohne solcherlei Geschreibsel informativ und effektiv. Hast Du nen Prob mit nem User kl�re das bitte im PN.
Danke
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Joined: Jun 2009
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War ich unh�flich? Hab ich jemanden beleidigt? ich glaube nicht,das war nur ein kleiner hinweiss,und du musst jetzt net die thread polizei raush�ngen lassen,ich habe lediglich eine kleine anmerkung bez�glich der aussage gemacht,und wenn dir das net passt Nawarana,dann brauchst es net zu lesen.
Dieser hinweis war auch nicht b�se gemeint,sondern mit einem augenzwinkern,nur wenn dann leute wie du daher kommen und alles gleich ernst nehmen,dann kann sowas nat�rlich aus der bahn geraten.
Also k�mmer dich um deinen kram,und mach net ein auf mod hier,so langsam hab ich echt die faxen dicke mt solchen leuten.
So und damit du nicht denkst ich wollte hier nen streit anfangen,hab ich meinen vorherigen post noch einmal editiert,damit leute wie du,Nawarana,merken,das nicht alles b�se gemeint ist
Last edited by Drognatar; 09/10/09 03:55 AM.
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Joined: Sep 2009
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Tag auch... Letztlich war die Aussage von Fassbauer die, da� er lieber beim H�ndler um die Ecke kauft und das Gekaufte bei Probs dem auf die Theke schnickt - nicht mehr und nicht weniger. Abgesehen davon, da� wir schon lange �ber diese Thematik hinweg waren, kommst Du nun um die Ecke und f�hlst Dich angesprochen. Warum? Deinem Posting entnehme ich, da� Du schon mit einigen Leuten Probleme hattest (siehe -> langsam habe ich die faxen dicke mit solchen Leuten). Vll. solltest Du Dich mal fragen warum das so ist. Lies doch bitte einfach entsprechende Threads genau und poste Deinen Kommentar nur da wo es auch angebracht ist. So. Und bevor das hier noch genzlich wird, spare ich mir alles weitere.
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