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Wie ich sehe, habt ihr ja in Trasza einen fast vollwertigen Ersatz f�r mich gefunden. Vielleicht hat sie auch einfach nur zu viele von meinen Beitr�gen gelesen. Wir sollten jedenfalls mal zusammen einen Sake trinken gehen, Trasza.

wink


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Gewisse drachische Gemeinsamkeiten sind anscheinend vorhanden, ja wink

An Traszas Pauschalisierungen finde ich bedenklich, dass zu wenig zwischen Entscheidungen von Regierungen und den einzelnen Menschen unterschieden wird. Irgendwelche, noch dazu historische, Entscheidungen irgendwelcher Staatsoberh�upter erlauben meiner Meinung nach nur sehr bedingt R�ckschl�sse auf heutige Bewohner eines Landes. Aus den Gr�ueln der Naziherrschaft kann man nicht einfach ableiten, dass "die Deutschen" heutzutage schlechte Menschen w�ren.

In der Geschichte jedes Landes gibt es dunkle Flecke, und auch bei Japan sollte man da nicht nur an die Treue der Samurai denken. In den japanisch besetzten Gebieten auf dem asiatischen Festland wurden zeitgleich zur Nazi-Diktatur zum Beispiel schlimmste Verbrechen ver�bt (siehe etwa Einheit 731), und den Opfern wird es ziemlich egal gewesen sein, ob die Japaner "das Ganze" im Auge hatten, n�mlich die Vorherrschaft ihres Landes in der Region, oder ob wirtschaftliche Interessen dahintersteckten.

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Zudem (so sehr ich Japan und seine Kultur inzwischen lieben gelernt habe) haben die Japaner auch nicht wirklich was aus der Geschichte gelernt. Die Niederlage des WK II wird immer noch als gro�e Schmach empfunden und das B�ndnis mit Nazi-Deutschland war der Baustein f�r die bis heute andauernde Sympathie f�r alles deutsche - speziell die Klischees �ber deutsche Tugenden sowie deutsche Dichter und Komponisten.

Dieses Land hat Jahrtausende in selbstgew�hlter Isolation gelebt und das wirkt bis heute kr�ftig nach, im Blick auf den "Rest der Welt" und seine "Barbaren".


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PS: Und in einem Punkt muss ich Trasza leider auch noch korrigieren:

Zwar dienten die Samurai ihren Herren tats�chlich mit absoluter Loyalit�t bis �ber den Tod hinaus, aber das resultierte nicht aus selbst empfundener Treue, �berzeugung oder gar Liebe zu ihren Herren, sondern lediglich aus dem generellen eingeimpften und jahrtausendealten Ehrverst�ndnis der Japaner. Letztlich waren auch die Samurai nichts weiter als S�ldner, die jede Grausamkeit gewissen- und bedingungslos ausf�hrten, die von ihnen verlangt wurde. Und derer Grausamkeiten gab es viele.

Samurai zu sein bedeutete Kadavergehorsam und den v�lligen Verzicht auf eigenes Denken. Wie so vieles aus der Historie werden die Samurai heute stark durch die romantisch verkl�rte Brille betrachtet.


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Ich bin ein grosser Fan von GOG - wie ich schon �fters erw�hnt habe. Nur eben gibt es Deus Ex im Moment leider nur bei Steam.

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Um noch mal auf die Rammstein-Indizierung zur�ckzukommen:

Indizier mich, Ursula!

grin

P.S.: Die Kommentare dazu zeigen auf durchaus am�sante Art und Weise, da� Spiegel(Online)-Leser nicht zwangsl�ufig etwas mit Satire oder Ironie anfangen k�nnen ... wink

Last edited by Ralf; 14/11/09 11:22 AM.
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Originally Posted by Ddraigfyre
PS: Und in einem Punkt muss ich Trasza leider auch noch korrigieren:

Zwar dienten die Samurai ihren Herren tats�chlich mit absoluter Loyalit�t bis �ber den Tod hinaus, aber das resultierte nicht aus selbst empfundener Treue, �berzeugung oder gar Liebe zu ihren Herren, sondern lediglich aus dem generellen eingeimpften und jahrtausendealten Ehrverst�ndnis der Japaner. Letztlich waren auch die Samurai nichts weiter als S�ldner, die jede Grausamkeit gewissen- und bedingungslos ausf�hrten, die von ihnen verlangt wurde. Und derer Grausamkeiten gab es viele.

Samurai zu sein bedeutete Kadavergehorsam und den v�lligen Verzicht auf eigenes Denken. Wie so vieles aus der Historie werden die Samurai heute stark durch die romantisch verkl�rte Brille betrachtet.


Teilweise. In vielem hast du nat�rlich recht. S�ldnersamurai waren aber nur die herrenlosen Ronin. Den Verzicht auf eigenes Denken und die nicht selbst empfundene Treue w�rde ich so n�mlich nicht interpretieren. Empfohlene Lekt�re von mir in dem Zusammenhang w�re das "Hagakure" (auch heute noch absolut lesenswert), der inoffizielle "Kodex" der Samurai, der sehr interessante Einblicke in die abstrusen Verhaltensmuster der Samurai gibt und sich am�santerweise alle paar Seiten selbst widerspricht. Ohne eigene Interpretation h�tte auch der beste kadavertreue Samurai da schlechte Karten gehabt.


Wenn sie so �berlegen sind, warum sind sie dann so tot?
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Originally Posted by Marian
Teilweise. In vielem hast du nat�rlich recht. S�ldnersamurai waren aber nur die herrenlosen Ronin. Den Verzicht auf eigenes Denken und die nicht selbst empfundene Treue w�rde ich so n�mlich nicht interpretieren. Empfohlene Lekt�re von mir in dem Zusammenhang w�re das "Hagakure" (auch heute noch absolut lesenswert), der inoffizielle "Kodex" der Samurai, der sehr interessante Einblicke in die abstrusen Verhaltensmuster der Samurai gibt und sich am�santerweise alle paar Seiten selbst widerspricht. Ohne eigene Interpretation h�tte auch der beste kadavertreue Samurai da schlechte Karten gehabt.

Ronin und Samurai w�rde ich nicht in einem Atemzug nennen wollen, denn wer herrenlos wurde, war ja kein Samurai mehr, sondern eben nur noch ... Ronin. Und Ronin zu sein, bedeutete im Ansehen ja nicht viel mehr als ein Vagabund oder Bandit. In unserer Kultur h�tte man sie als "Raubritter" bezeichnet.

So weit ich wei�, gab es wenig Gr�nde f�r einen Samurai, zu einem Ronin zu werden und alle bedeuteten Schande. Entweder, man wurde z.B. wegen Verfehlungen aus dem Dienst entlassen oder der Dienstherr verstarb, weil die Samurai z.B. in ihrer Schutzfunktion versagten. In beiden F�llen hatte ein anst�ndiger Samurai Seppuku zu begehen. Wer's nicht tat, wurde zu einem Ronin mit dem Vorwurf der Feigheit.

Ich schrieb ja "letztendlich waren die Samurai auch nur S�ldner", weil sie in Lohn und Brot ihres Dienstherrn standen und f�r Ihn zu k�mpfen und zu t�ten hatten, ohne die Gr�nde daf�r in Frage zu stellen. Letztendlich sind alle Soldaten, die nur zur sturen Pflichterf�llung k�mpfen, nur S�ldner.

Und das Hagakure ist soweit ich wei� ja nur eine Art "Knigge" f�r das generelle Respekt- und Ehrverhalten der Samurai. Wenn der Dienstherr Befehle erteilte, musste nichts interpretiert werden. Zudem ist das Hagakure erst ca. 300 Jahre alt, also weit j�nger als die Kaste der Samurai. Und es soll wohl verschiedene, stark voneinander abweichende Versionen davon geben. Von daher ...


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Folgendes wollte ich schon lange mal loswerden:

Wollt ihr wissen, welche "Berufsbezeichnung" mich jedes Mal tierisch nervt, wenn ich sie im TV beim Zappen eingeblendet sehe? "Society-Expertin"!

Ich wei� gar nicht genau, warum - aber dieser "Berufsstand" macht mich einfach aggressiv ...

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Originally Posted by Ralf
Wollt ihr wissen, welche "Berufsbezeichnung" mich jedes Mal tierisch nervt, wenn ich sie im TV beim Zappen eingeblendet sehe?


Na klar, diese Frage brannte uns schon lange auf der Seele: Welche Berufsbezeichnung nervt den armen Ralf eigentlich so tierisch, wenn er sie beim Zappen sieht, dass danach halb N�rnberg unter einem Urschrei erzittert? Wir sind wirklich erleichtert, dass das endlich gekl�rt ist wink :hihi:

Abgesehen davon: "Klatsch- und Tratschtante" klingt doch einfach nicht so toll als Berufsbezeichnung. Falls es �berhaupt das ist, was damit gemeint ist ... ich hab das noch nie irgendwo eingeblendet gesehen.

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Du wurdest ja auch nicht wie er in den letzten Wochen und Monaten von panischen Gedanken an Deine Dissertation schwei�na� im Bett aufgeschreckt und zur Beruhigung vor die (ann�hernd) jede Gehirnwellenamplitude nullenden Tr�ge der Fr�hst�cksfernsehennation gerufen. smirk
Dort treibt diese suspekte Spezies vornehmlich ihr Unwesen.
Man kann ihnen aber auch nachmitt�glich unversehens zappernderweise in die F�nge laufen, wo sie insbesondere zu besonderen Anl��en, Adelshochzeiten oder noch leichenfledderischeren Events, ihre m�mmelnden, die stets gleichen Belanglosigkeiten widerk�uenden M�nder geradezu gebetsm�hlenartig oder mit nur m��ig ged�mpft-verschw�rerischer Anteilnahme hin und herbewegen - meistens angehimmelt von einem wiederholt nickenden Moderatorengegen�ber auf �hnlichem Geistesniveau einer s�dwestpazifischen Riesenmolluske.
biggrin


Ragon

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Ich sehe, Ragon versteht mich. smile

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Originally Posted by Ralf
Folgendes wollte ich schon lange mal loswerden:

Wollt ihr wissen, welche "Berufsbezeichnung" mich jedes Mal tierisch nervt, wenn ich sie im TV beim Zappen eingeblendet sehe? "Society-Expertin"!

Ich wei� gar nicht genau, warum - aber dieser "Berufsstand" macht mich einfach aggressiv ...


Also das genaue Gegenteil von "unaufgeregt" ? devil


When you find a big kettle of crazy, it's best not to stir it.
--Dilbert cartoon

"Interplay.some zombiefied unlife thing going on there" - skavenhorde at RPGWatch
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Auch f�r Menschen, die kein ZDF sehen, mu� das ein echter Aufreger sein:

ZDF-Chefredakteur Brender mu� gehen

Aber immerhin sieht man so mal ganz deutlich, wie weit der schamlose Machtmi�brauch mancher Politiker gehen kann. Mir jedenfalls war bis zu dieser Geschichte (die ja schon seit Monaten schwelt) nicht bekannt, da� die Politik SO stark in die �ffentlich-rechtlichen Sender verstrickt sind.

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Unser aller hei� und innig geliebter `Meister-Koch� soll hierbei ja mal wieder seine einschl�gig bekannte R�nke getrieben haben.
Und von der jungen, neuen CDU-Frau im Kabinett hei�t es ja "da� sie Kohl schon mit 12 gut gefunden habe" und als Ziehkind eben Kochs ihm treu ergeben ist.
Wie unappetitlich! [Linked Image]


Ragon

P.S.: Wieso mu� von der Leier gehen, wenn jung geht?
Folgt die ihm in sein Ministerium?
Welches war das denn gleich noch mal gewesen, in das er aus dem Verteidigungsressort gewechselt war...!? think

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�hm, ich glaube, er war Arbeitsminister. Aber so ganz den hundertprozentigen Durchblick habe ich bei dem ganzen Hin- und Hergeschiebe auch nicht mehr. wink Aber ja, von der Leyen soll Jung beerben.

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Originally Posted by Ralf
Mir jedenfalls war bis zu dieser Geschichte (die ja schon seit Monaten schwelt) nicht bekannt, da� die Politik SO stark in die �ffentlich-rechtlichen Sender verstrickt sind.

Lustig. Ich kenne da jemanden, der das schon seit Jahren immer wieder hier geschrieben hat.


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Heuchelei und Intoleranz scheinen sich immer weiter auszubreiten:

Schweizer stimmen offenbar f�r Minarett-Verbot

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Naja, nun ist je der Verbot eines *Minaretts* nicht gleichzusetzen mit dem Verbot einer Moschee. Ich f�r meinen (naiven) Teil halte das Gewese um diese Entscheidungen f�r unangebracht und reine mediale Panikmache, die wesentlich mehr kaputtschlagen kann als das Urteil selbst.

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Naja... muss das den wirklich sein? Ich meine, wir d�rfen in der T�rkei auch nicht pl�tzlich ne Kathedrale hinstellen oder?
Religion soll jeder aus�ben was er will. Allerdings sind Minaretts genauso Kulturgut wie Kirchen. Daher bin ich auch gegen Minaretts in Abendl�ndischen Gegenden.


Rollenspiel h�rt nicht beim technisch m�glichen auf, es h�rt auf wo deine Fantasie endet.

Lasst uns den hilflosen Drachen vor der b�sen Prinzessin retten!
... Das klingt irgendwie falsch...
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Moderated by  Alix, ForkTong, Larian_QA, Macbeth 

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