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Joined: Mar 2003
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Ein Double ist im Snooker nichts anderes als ein Vorb�nder - man spielt den Zielball also nicht direkt an, sondern �ber Bande. Angesichts der Tischgr��e, den kleinen B�llen und den geradezu winzigen Taschen ist das beim Snooker meiner Meinung nach eine recht fortschrittliche Technik. �ber die letzten Frames kann ich leider nichts sagen - ich hatte nen Termin und mu�te bei 11:11 oder so weg.  Aber ich freue mich nat�rlich �ber diesen sensationellen Sieg von Davis - anders kann man das nicht ausdr�cken. 
Nigel Powers: "There are only two things I can't stand in this world. People who are intolerant of other people's cultures... and the Dutch!"
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Joined: Mar 2003
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Aha, danke - ich dachte er m��te danach noch eine weitere Kugel touchieren oder so. Wird aber wohl trotzdem nur selten angewandt. Jedenfalls war�s mir vorher noch nicht unterkommen (zum. nicht zusammen mit der Begriffsnennung) - in den allermeisten F�llen hei�t�s halt, Rot oder Farbe direkt angespielt und rein damit. Schade, da� Du das verpa�t hast. ![[Linked Image]](http://www.larian.com/forums/images/icons/default/whistle.gif) Dann w�nsche ich Dir wenigstens jetzt mit "The Rocket" und Mark Williams umso mehr Spa�!  Da war ja schon der erste Frame gleich hart umk�mpft (oder beide finden noch nicht so in die Partie, je nach Lesart  ). Davis� Meisterst�ck wirst Du andererseits ja vielleicht doch noch "in Farbe" bewundern d�rfen - eurosport �bertragt ja `ne Menge Sessions dieser Tage immer noch mal in Wiederholung.  Ragon, der "Raketenmagier" 
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Joined: Mar 2003
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Tja, um die Meisterschaft wird�s jetzt zumindest wirklich wieder eng. Im Grunde genommen spielt ja diese Saison Schalke so wie in den vergangenen Jahren oft die "Dusel"-Bayern, w�hrend die Bayern dieses Jahr so spielen wie sonst oft Bremen - n�mlich durchaus attraktiv (zumindest nach der Schw�chephase zu Saisonbeginn). In den letzten Jahren hat in solchen Situationen meist Bayern gewonnen - wird es also diesmal Schalke schaffen?  Und meine N�rnberger schaffen weiterhin das Kunstst�ck, jede Woche ihren Vorsprung auf einen Abstiegsplatz auszubauen, indem sie von allen Abstiegskandidaten am knappsten verlieren (in der Hoffnung, da� Freiburg morgen sich dem Trend nicht entzieht) - ist auch �ne Strategie!  Allerdings �ne verdammt gef�hrliche ...
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Joined: Mar 2003
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Wird aber wohl trotzdem nur selten angewandt.
Jedenfalls war�s mir vorher noch nicht unterkommen (zum. nicht zusammen mit der Begriffsnennung) - in den allermeisten F�llen hei�t�s halt, Rot oder Farbe direkt angespielt und rein damit. Nun ja, wenn man gesnookert ist, kommt man ja um einen Vorb�nder nicht wirklich umhin. Ich denke, in diesem speziellen Fall war ausschlaggebend, da� es ein sehr entscheidender Lochversuch war - und fast noch wichtiger: Nach dem Kontakt mit Braun ging der Spielball noch auf den blauen Ball und hat ihn geradezu fantastisch von der Bande weggespielt. (Mittlerweile habe ich die letzten Minuten des letzten Frames gesehen). Will hei�en, der ganze Sto� war toll und entscheidend, daher wohl die Begeisterung.  Gestern kam ich �brigens gar nicht mehr dazu, Snooker zu schauen... hab also auch nicht gesehen, wie Mark Williams noch nach 1:4 auf 4:4 kam.  @Fu�ball: Tja, so kann man sich fast um den gesamten Lohn der Saison spielen. Nicht nur, da� Bayern wieder nur punktgleich mit Schalke ist, auch droht scheinbar die Innenverteidigung am Dienstag teilweise oder gar komplett auszufallen. Das gef�hrdet nat�rlich den Finaleinzug. Ist also alles sehr, sehr kritisch. [!]
Nigel Powers: "There are only two things I can't stand in this world. People who are intolerant of other people's cultures... and the Dutch!"
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Na wa - erst mit dem Brustton der �berzeugung, und jetzt pl�tzlich so ein R�ckzieher? ![[Linked Image]](http://www.larian.com/forums/images/icons/default/shocked.gif) Ich glaub�, dann ist es jetzt mal an mir, Dir hilfreich zur Seite zu springen  : a.) ist es noch gar nicht gesagt, da� die komplette Innenverteidigung ausf�llt. b.) selbst wenn: beide haben in der Saison nu� auch wieder nicht so souver�n gespielt, als da� sie unverzichtbar w�ren, im Gegenteil! Van Buyten ist nur durch diverse Abg�nge und Ausf�lle zu Saisonbeginn zu einem festen Bestandteil der Defensive geworden. Demichelis� hohe Zeit scheint eigentlich schon nach seiner Topsaison unter Hitzfeld und dem Absturz unter Klinsmann vorbei. c.) Badstuber hat schon mehrere Male seinen Leistungsnachweis auf der Innenposition abgegeben - er darf auch gerne mal wieder ein besseres Spiel in den n�chsten Partien anbieten. d.) Timoschtschuk hat seine Sache beim Einspringen am Samstag eigentlich auch ganz gut gemacht, dem Vernehmen nach. Und die letzten beiden Liga-Spiele: Tschulligung, aber gegen die hoffnungslosen Herthaner am letzten Spieltag und als n�chstes gegen die desolaten `Unabsteigbaren� aus Bochum sind Siege einfach Pflicht. Sie, die Bayern, brauchen da nur bittsch�n gef�lligst so konzentriert dran zu gehen, wie die vorangegangenen vor Gladbach. Nach dem (hoffentlich siegreichen!  ) Halbfinalr�ckspiel gegen die Lyonnaise am Dienstag haben sie diesmal auch einen Tag mehr zur Regeneration. Und dann hat sich�s f�r�s Ligafinale auch mit der Doppelbelastung. Wichtig ist nur, da� Rib�ry mal wieder in die G�nge kommt.  Eigentlich - und da schlie�t sich der Kreis wieder - ist�s schon ein bissel entt�uschend, da� trotz Aufbietung unserer Weltklassefl�gelzange gegen die "Fohlen" nicht mehr ging!  Ragon, der hoffnungsvolle Triple-Magier 
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Joined: Mar 2003
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Untersch�tz� mir nicht die Herthaner, Ragon. Die werden vermutlich vor dem letzten Spieltag bereits abgestiegen sein und alles versuchen, um sich wenigstens mit einem Paukenschlag aus der Liga zu verabschieden! Und spielerisch ist die Hertha ja eigentlich bereits die gesamte R�ckrunde �ber mindestens Tabellen-Mittelfeld-tauglich, auch wenn sie�s am Ende fast immer doch noch versemmelt haben. Aber ein Unentschieden gegen ersch�pfte Bayern traue ich denen schon zu ...
(allerdings glaube ich sowieso nicht, da� die Schalker beide Spiele gewinnen)
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Joined: Mar 2003
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Das Hauptproblem ist bei den Bayern die teilweise fehlende Konstanz. Das geht so weit, da� man eben nicht einfach davon ausgehen kann, da� sie gegen Gladbach oder eben Hertha mehr oder weniger locker gewinnen k�nnen - was zum Teil an der Spielweise (an der ihrigen, aber auch an der gegnerischen) liegt. Dominanz auf dem Feld und Ballbesitz n�tzen nichts, wenn man die Tore nicht macht. Wenn sie in der n�chsten Saison diese Schieflage verbessern k�nnen, wird es n�chste Saison f�r uns Bayern-Fans ein noch geileres Jahr.  Wenn sie dann noch punktuell den Kader verbessern (Innen- und Rechtsverteidigung, damit Lahm wieder links spielen kann, dazu noch Kroos wieder zur�ck), gibt's kein Halten mehr.  Schauen wir mal, was sie morgen machen. Wenn sie �berzeugend spielen und gewinnen, kann ich mir nicht vorstellen, da� sie die Meisterschaft verspielen.
Nigel Powers: "There are only two things I can't stand in this world. People who are intolerant of other people's cultures... and the Dutch!"
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Joined: Mar 2003
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... d.) Timoschtschuk hat seine Sache beim Einspringen am Samstag eigentlich auch ganz gut gemacht, dem Vernehmen nach.
... Ja, ganz doll!  Die lassen aber auch nix aus!  Jetzt hat sich Timo pl�tzlich `ne [i]Magen-Darm-Grippe[/i] eingefangen (wo kriegen die das Zeuch immer nur her? Ich werd� meinen Lebtag nich� krank!  ). Und nich� allein das: Auch unser Ausgleichstorsch�tze vom Wochenende wurde offenbar von so `ne kleine fiese M�pp niedergestreckt. ![[Linked Image]](http://www.larian.com/forums/images/icons/default/tired.gif) Was soll der Schiet, bitte?! ![[Linked Image]](http://www.larian.com/forums/images/icons/default/shocked.gif) So ein Mist!  Ragon, der �rger-Magier 
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Joined: Sep 2005
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c.) Badstuber hat schon mehrere Male seinen Leistungsnachweis auf der Innenposition abgegeben - er darf auch gerne mal wieder ein besseres Spiel in den n�chsten Partien anbieten. Oder man verkauft oder verschenkt ihn an irgendeine andere Mannschaft. Denn offen gestanden hat mir Contento als Ersatz f�r Badstuber im Spiel gegen Lyon sehr gut gefallen. Dem gegen�ber steht Demichelis mit einer wahrlich grandiosen Leistung im Hinspiel gegen Lyon! Der Junge kann's durchaus noch. Ich sinniere gerade ein bisschen rum... eigentlich sollte ich mich f�r die n�chsten zwei Monate von der Uni abmelden. Im Moment Snooker (kann man so sch�n nebenher laufen lassen, wenn man gerade fiese �bungszettel �ber irgendwelche Hauptidealringe und Sigma-Algebren abarbeiten muss  ), dann das fast sichere Bayern-Tripel, das es noch eben zu sichern gilt, Fu�ball-WM, Roland Garros, Wimbledon... man oh man. Das geht schief mit den Klausuren im Sommer. Edit: Stephen Hendry ist ja wirklich �bel vom "Jester from Leicester" abgezogen worden. Hatten die beiden die Partie heute in der ersten Session nicht beim Stande von 4:4 wieder aufgenommen? Soeben sehe ich in der Wiederholung, dass Selby mit 13:5 durchmarschiert ist. Was war da denn los?
Last edited by Pergor; 26/04/10 10:15 PM.
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Joined: Mar 2003
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Vor ziemlich genau einem Jahr habe ich das hier in Antwort auf Ragon geschrieben: Der SZ-Artikel war �ber Mark Selby - und nat�rlich ein ganz gro�er Bl�dsinn. Wenn ein Spiel schon "Snooker" hei�t und man dann von einem Spieler, der besonders gut "snookert", als Spielzerst�rer redet, dann hat man das Ganze nicht wirklich verstanden. Zumal der Verfasser auch Regeln falsch zitiert... so gibt es im Snooker keine Regel, die besagt, da� der Spielball das Tuch nicht verlassen darf... er darf nur vor dem ersten Kontakt mit dem Zielball keinen anderen Ball �berspringen. Hier nochmal der Link. Und nun heute wieder ein SZ-Artikel vom gleichen Autor: http://www.sueddeutsche.de/sport/469/509599/text/Nahezu der gleiche Text... die gleichen Versatzst�cke... die gleichen Vorw�rfe an Selby, die nicht wirklich tragbar sind - vor allem dann nicht, wenn man sich mal die M�he macht und sich seine Matches anschaut... nicht umsonst hat er Hendry vom Tisch gefegt. Wieder ein weiterer Beweis daf�r, da� sowohl Spiegel als auch SZ online wirklich nicht unbedingt f�r Qualit�t stehen. 
Nigel Powers: "There are only two things I can't stand in this world. People who are intolerant of other people's cultures... and the Dutch!"
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Joined: Mar 2003
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Daf�r lese ich eben, da� offenbar sowohl Demichelis als auch van Buyten einigerma�en fit sind. Das l��t doch hoffen f�r heute Abend. Weniger positiv finde ich allerdings den Schiedsrichter: Der Schweizer Busacca ist immerhin der einzige internationale Schiedsrichter, dem das Kunstst�ck gelungen ist, mir aufgrund gleich einer ganzen Reihe katastrophaler Fehlentscheidungen negativ im Ged�chtnis zu bleiben - aber gut, theoretisch k�nnten die Bayern nat�rlich auch dank einer katastrophalen Fehlentscheidung zu ihren Gunsten weiterkommen ... 
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Joined: Mar 2003
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"Busacca", Busacca"? War das nicht auch der mit dem Finger gegen Zuschauer und der Sperre!?  Wie dem auch sei - das �berleben meine Fingern�gel heute nicht! Jetz� machen die auf SAT.1 auch noch so `nen nervenaufreibenden "CL Countdown"... AU MANN! Ich will jetzt die Bayern mit 2:0 vorn sehen - SOFORT!!! ![[Linked Image]](http://www.larian.com/forums/images/icons/default/tired.gif) Und hoffentlich spinnen die Offiziellen morgen nicht, und sperren Rib�ry nicht f�r ein etwaiges Finale! ![[Linked Image]](http://www.larian.com/forums/images/icons/default/whistle.gif) ... so, es spielen: Butt (klar!) Lahm - van Buyten - Badstuber - Contentovan Bommel - SchweinsteigerRobben - M�ller - AltintopOlicGut: - van Bommel mu� nicht in Viererkette.  Damit steht der in dieser Saison so unauff�llig, aber effektiv auftrumpfende Defensivriegel mit Bastian Schweinsteiger im Mittelfeld. - van Buytens Schienbeinprellung ist im Griff. Demichelis� Wadenverletzung ist wohl etwas problematischer. Im Notfall k�nnte er aber wohl eingewechselt werden. Ragon, der Bayern-Magier (der jetzt all seine Astralenergie zusammenzieht... inklusive Artefakte, Amulette, Zauberstab-Reserve - und sogar  *fl�ster* die verbotenen Pforten! ![[Linked Image]](http://www.larian.com/forums/images/icons/default/whistle.gif) ) P.S.: Einerseits bl�d, da� sie sie jetzt vor die Kamera zerren m�ssen  - andererseits: Der junge M�ller hat da wirklich ein sehr nettes und bildh�bsches M�del abbekommen, mit seiner Lisa. Herzlichen Gl�ckwunsch!  Kommt sehr nat�rlich r�ber und �berhaupt nicht abgehoben. Ich denke, der Junge ist "geerdet" mit dem famili�ren Umfeld! 
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Joined: Mar 2003
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Wie jemand so treffend heute schon formulierte: - "Robben hei�t jetzt Olic."  Ragon, der Gl�cksmagier 
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Joined: Mar 2003
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Hoffen wir nun auf Inter!  Im �brigen: Ein Double ist im Snooker nichts anderes als ein Vorb�nder - man spielt den Zielball also nicht direkt an, sondern �ber Bande. Angesichts der Tischgr��e, den kleinen B�llen und den geradezu winzigen Taschen ist das beim Snooker meiner Meinung nach eine recht fortschrittliche Technik. Das ist nat�rlich Bl�dsinn, was ich da geschrieben habe... ein Double ist nicht, wenn der Spielball �ber Bande den Zielball trifft, sondern wenn der Zielball nicht direkt, also �ber eine Bande gelocht wird. Der normale Vorb�nder (also Spielball - Bande - Zielball) mag schon schwierig genug sein, aber das korrekte Double (also Spielball - Zielball - Bande - Tasche) ist noch schwieriger. Ich bitte um Verzeihung daf�r, da� ich zuerst einen Unsinn zusammengeschrieben habe!
Nigel Powers: "There are only two things I can't stand in this world. People who are intolerant of other people's cultures... and the Dutch!"
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Joined: Mar 2003
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"Busacca", Busacca"? War das nicht auch der mit dem Finger gegen Zuschauer und der Sperre!? Ja, das ist genau der, der in Schweizer Stadien regelm�ssig mit Leidenschaft ausgepfiffen und verbal provoziert wird und darob einmal etwas die Beherrschung verloren hat. Andere Schiris auf dem internationalen Parkett pfeifen auch manchmal einen ziemlichen M�ll zusammen. Aber solange sich die FIFA dagegen str�ubt, endlich Hilfsmittel wie Kameras f�r Entscheide zuzulassen, wird es immer wieder z.T. matchendscheidende Fehler geben...
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Joined: Mar 2003
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So - da ist ja noch einiges im Nachgang passiert. Aber der Reihe nach, die wirklich relevanten Dinge zuerst: Im Anschlu� an das Spiel hatte n�mlich Uli Hoene� den wahren Grund f�r kurzfristiges Timos Fehlen im Reisetro� der Bayern enth�llt - von wegen "Magen-Darm-Grippe"! ![[Linked Image]](http://www.larian.com/forums/images/icons/default/whistle.gif) ... Der Pr�sident des FC Bayern dagegen telefonierte mit Anatolij Timoschtschuk. Er wollte dem Mittelfeldspieler, der in M�nchen geblieben war, nicht die frohe Kunde vom Sieg verk�nden - vielmehr wollte sich Hoene� erkundigen, wie es dessen Frau Nadeschda geht. "Jetzt kann ich es sagen: Bei seiner Frau ist im sechsten Monat die Fruchtblase geplatzt. Beide Kinder sind gef�hrdet. Wir hoffen, dass alles gutgeht", sagte Hoene� und widmete den Sieg der Mannschaft der Familie des Ukrainers. ... Wenn ich das richtig interpretiere, bedeutet das, da� die �rzte die Kinder fr�her holen m�ssen. Mit dann erst 24 Wochen werden sie damit "Fr�hchen"... und das noch nicht unbedingt schon besonders robuste. Dazu noch die Tatsache da� sie im Doppelpack kommen... Da kann man nur ganz fest die Daumen dr�cken bzw. beten, da� das gut geht - jetzt und �ber die kritischen n�chsten Wochen.  Dagegen verbla�t erstmal alles sportliche.  Sodann: Es ist eine Schande, da� man die Partie der potenziellen Finalgegner nirgendswo im frei empfangbaren Fernsehen live verfolgen kann!  Allein schon wenn man dran denkt: Der streitbare Mourinho mit dem Hinspiel-3:1 im R�cken... die Katalanen, die mit viel Aufwand im Vorfeld angek�ndigt haben, Camp Nou in einen "rot-blau-gewandeten Hexenkessel" verwandeln zu wollen... und dann die nach einhelliger Meinung "derzeit beste Mannschaft Europas bzw. der Welt"... auf ihrem ureigenen, extrabreiten Spielplatz... auf den sie wieder ihre "magischen Kreise" zeichnen wollen... um dann in den geeigneten Augenblicken zuzuschlagen.... und dem Idealergebnis von 2:0 das unm�glich erscheinende noch m�glich zu machen - gegen die un�berwindbare Festung von Mourinhos Inter die Wende und den Finaleinzug erringen! Das versprach ein gewaltiges Spektakel zu werden. Eine Schande das nicht live sehen zu k�nnen.  Letzte Saison hatte wenigstens eurosport noch �bertragungsrechte, welche sie dergestalt verwenden konnten, da� sie einige Spiele immerhin in 60-min�tigen Zusammenfassungen bringen konnten - und eines, meist das Spitzenspiel, in der Nacht des Spieltages in ungek�rzter L�nge!  GRRR!  Und zu guter letzt noch der Schlag ins Gesicht aller Bayern-Fans: Die uns�gliche Entscheidung der UEFA �ber die Sperre von Franck Rib�ry - 3 Spiele wegen (vorgeblich) T�tlichkeit!!!  Also, ohne da� ich jetzt nochmals Videostudium betrieben h�tte, rein aus der Erinnerung: Nicht, aber auch gar nicht das geringste belastbare Beweismaterial gaben die Fernsehbilder letzte Woche her, da� man zu diesem Tatbestand h�tte kommen k�nnen. Rib�ry ging mit gestrecktem Fu�, in Erwartung eines Pre�schlags und dabei den Ball zu gewinnen, in den Zweikamf mit Lopez. Die Bewegung ging eindeutig zum Ball - und nicht allein auf den Gegner. Dabei war Vektor allerdings so miserabel angelegt (was bei unserem "schlampigen Genie" leider des �fteren vorkommt, ein Teil auch der Ursachen f�r die nachhaltige Kritik an seinem Defensivverhalten), da� er um die entscheidenden Bruchteile zu sp�t kam... und so mit der Sohle anstatt das Spielger�t nur Lopez� Kn�chel traf. Da� er dabei l�nger nachgehalten h�tte, was eine Absicht belegen w�rde und die Aktion damit zumindest in den Dunstkreis einer T�tlichkeit bringen k�nnte, hab� ich absolut nicht in Erinnerung. Somit handelt es sich ganz klar und "lediglich" um ein Foulspiel. Dessen Schwere kann man durchaus in einem gewissen Spielraum ermessen: + Rib�rys Aktion galt ganz klar dem Ball + sie zielte nicht allein darauf den Gegner zu treffen + er hatte durchaus realistische Chancen den Ball regelkonform zu erobern, war also nicht "meilenweit weg" - eine Verletzung nahm er allerdings m�glicherweise billigend in Kauf [+] Lopez wurde nicht wesentlich verletzt [irrelevant - bei T�tlichkeit z�hlte allein schon die Absicht] + es war kein grobes Einsteigen von hinten, welches nach aktuellen UEFA-Vorgaben unmittelbar mit Rot zu ahnden w�re - der Bewegungsablauf war schlampig ausgef�hrt und beg�nstigte ein Foulspiel (Rib�rys Dummeheit) + ein Kontext zu vorherigen Fouls an Rib�ry, die die Einordnung seines Vergehens als rotw�rdiges "Revanchefoul" erm�glichen w�rden ist nicht erkennbar Bei wirklich "grobem Foulspiel" k�nnte man von mir aus 2 Spiele Sperre verh�ngen, wenn�s denn sein mu� (damit w�re er immer noch nicht im Finale dabei). Aber die Auslegung "T�tlichkeit" und 3 Spiele Bann sind absolut unhaltbar und ein totaler Affront gegen Verein und Spieler, sowie ein Eigentor f�r die Akzeptanz und Ruf der UEFA-Sportgerichtsbarkeit.Unm�glich!  Interessant, wie einige Apologeten demgegen�ber es trotzdem noch schaffen ihre bizarren kontr�ren Lesarten der Spielsituation zu entwickeln - und das trotz Ansicht der TV-Bilder!  contrapasso:
@alle
schaut euch einfach die zeitlupe mehrere male an- ihr werdet sehen wenn ihr sehen wollt das er (ribery) keine aussicht auf den ball hat und das wei�(wu�te) der grandiose fu�baller ribery nat�rlich. eindeutiges frustfaul also t�tlichkeit.
klar?
...
angelux: je �fter man es sieht
desto roter wird es. Beim Spiel selbst habe ich mir noch gedacht, da� das jetzt etwas �berzogen war. Wenn man sich aber die Szene genau ansieht mu� man einfach (auch als Bayern-Fan) zum Schlu� kommen, da� das schon ok war.
Der Tritt auf das Bein des Gegners war keine b�se Absicht, sondern Kampf um den Ball. Wenn man aber schonmal auf dem Bein steht, sollte man schellstm�glich wieder runtergehen. Ribery h�tte sich nach links vorne am Gegner vorbeifallen lassen m�ssen, tats�chlich hat er aber auf dem Bein seines Gegners sogar noch einen Richtungswechsel vollzogen und sich abgestossen. Das war rot und 3 Spiele sind ok - auch wenn davon ausgeht, da� es nicht b�sartig war (alleine wegen Dummheit schon berechtigt).
Richtig ist allerdings auch, da� es ab und brutalere Fouls gibt, die nicht entsprechend geahndet werden (Toulalan oder Bordon an M�ller)
...
P-Dinho: @angelux: ich bleibe da bei Ihnen. Riberys Bewegungsablauf wirkte nicht nach "Kampf um den Ball".
Bezeichnend war doch die Aussage von Robben dazu ("Spieler vor H�rte sch�tzen").
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LeFlo777: ein paar weiter Aspekte
Hallo,
mir fehlen in der ganzen Diskussion ein paar Aspekte:
1. Kurz vor Rib's Foul wurde er an der Auslinie von 2 Spielern in die Zange genommen und gefoult und hat sich dann heftig beim SR dar�ber beschwert. Keine Minute sp�ter tritt Rib seinem Gegenspieler nach Ballverlust auf dessen Fu�. Ich denke daher, dass der SR Rib's Foul als Revanche-Foul ausgelegt hat.
2. Rib wurde f�r grobes Foulspiel (Treten), NICHT f�r T�tlichkeit gesperrt. Und f�r grobes Foulspiel gibt nun mal idR 2-4 Wochen Sperre.
3. Was macht's f�r nen Unterschied, ob er nun 2 oder 3 Spiele gesperrt wird? Das Finale findet so oder so ohne R statt...
3. Das Foul an Robben war kein Treten sondern Beinstellen, und das ist mit gelb genau richtig betraft worden. Das kann man - wie einige - wirklich nur noch mit dem gebotenen Humor kontern: hobuk: @
alle die es immer noch nicht kapiert haben.
Schaut euch das Spiel nochmal an und dr�ckt in dem Moment wo das Foul passiert die Pause Taste, dann seht Ihr wie lange Ribery auf dem gegnerischen Fu� stehenbleibt. So hats wohl auch die UEFA gesehen....hoffentlich hat jemand "Play" oder "Stop" gedr�ckt bevor das Gremium auseinanderging, sonst steht der immer noch da.
...
Schaunmermal: @Hobuk
Bei mir steht er jetzt schon geschlagene 3 Minuten auf dem Kn�chel des Gegners. Das ist keine T�tlichkeit mehr, das ist schon Folter. So 40-50 Spiele Sperre halte ich f�r angebracht. Ansonsten halt ich�s, wie gesagt, eher mit denen, die das Foul und Urteil einer sachlicheren Analyse unterziehen: hobuk: @Leflo777
Hallo,
mir fehlen in der ganzen Diskussion ein paar Aspekte:
1. Kurz vor Rib's Foul wurde er an der Auslinie von 2 Spielern in die Zange genommen und gefoult und hat sich dann heftig beim SR dar�ber beschwert. Keine Minute sp�ter tritt Rib seinem Gegenspieler nach Ballverlust auf dessen Fu�. Ich denke daher, dass der SR Rib's Foul als Revanche-Foul ausgelegt hat.
Er hat das zu bewerten was in der Gegenwart passiert, nicht was vorher war.
2. Rib wurde f�r grobes Foulspiel (Treten), NICHT f�r T�tlichkeit gesperrt. Und f�r grobes Foulspiel gibt nun mal idR 2-4 Wochen Sperre.
Falsch, in der Ureilsbegr�ndung steht da� es als T�tlichkeit gwertet wurde.
3. Was macht's f�r nen Unterschied, ob er nun 2 oder 3 Spiele gesperrt wird? Das Finale findet so oder so ohne R statt...
Warum nicht gleich 20 oder 30 Spiele rein prophylaktisch
3. Das Foul an Robben war kein Treten sondern Beinstellen, und das ist mit gelb genau richtig betraft worden.
Der Ball war weg eine Verletzung wurde in Kauf genommen, Robbe konnte die Attacke nicht sehen...ergo Rot
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Bernhard Oleinek: Drei Spiele Sperre! Das ist NICHT nachvollziehbar.
Die Rote Karte ist Rib�ry einfach passiert. Ob Wayne Rooney auch f�r drei Spiele gesperrt worden w�re, h�tte er in M�nchen Rot statt Gelb gesehen? Wahrscheinlich ja. B�rokraten, die wohl nie selbst Fu�ball gespielt haben. Und wenn doch, muss das schon verdammt lange her sein.
Keine Absicht = keine T�tlichkeit!
Rib�ry = kein Wiederholungs"t�ter".
Drei Spiele Sperre! Ganz sch�n clever. Da ist die Reduzierung auf zwei Spiele nach einem Einspruch wohl schon ber�cksichtigt.
Trotzdem, oder gerade deswegen: Sebastian Hellmann, Ottmar H. , J.B. Kerner und der Franz B. h�tten gestern wohl besser ihren Mund gehalten. Das war dummes Zeug - und der Disziplinarkommission ist die eigene Gesichtswahrung wichtiger als eine Finalteilnahme eines Spielers, der sich nichts hat zu Schulden kommen lassen.
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Python11: @contrapasso
ich schlage vor sie schauen sich das ganze einfach mal in echtzeit an, das macht es n�mlich realistischer, eine szene die in 0,3 sekunden echtzeit abl�uft auf 5 bis 10 sekunden aufzubl�hen, klar sieht es dann so aus, als wenn man mit voller wucht und mit absicht handelt... zeitlupen sagen gar nix... sie verzerren in vielen F�llen sogar den Ablauf.
...
GG 300: @contrapasso
Gerade wenn man sich die Szene wiederholt und in Zeitlupe anschaut, sieht man, wie Ribery, der unmittelbar zuvor selbst nur mit knapper Not einem r�den Foul entgangen ist und sich dabei den Ball eine Spur zu weit vorgelegt hat, ganz klar zum Ball geht, der einen Sekundenbruchteil, bevor Ribery den Ball erreichen kann, von Lisandro weggespitzelt wird und an der Stelle, an der gerade noch der Ball war, nun seinen Fu� stehen hat, auf den Ribery ungl�cklich draufsteigt. Ich meine, ein hartes Foul, auch die rote Karte wegen der gro�en Verletzungsgefahr zumindest vertretbar, aber drei Spiele Sperre wurden sonst f�r T�tlichkeiten vergeben, bei denen der Ball weit und breit nicht zu sehen war. Von einem Frustfoul kann sowieso keine Rede sein.
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tomwaits4u: @contrapasso
"... keine aussicht auf den ball hat ..."
Ich wei� nicht, welche Zeitlupe Sie gesehen haben. Der Ball war in unmittelbarer N�he und man hat sich gewundert, warun er dr�bergehauen hat.
Ich schlie�e mich dem Tenor der Postings hier an und sage: Das war ein �berhartes Einsteigen im Eifer des Gefechts, f�r das man Rot geben kann, aber nicht muss. Daf�r sollte es ein Spiel Sperre geben und nicht mehr.
Vergleicht man indes die dem Platzverweis des Franzosen vorangegangenen zwei Spielszenen mit den Foul von Ribery, kommt man zu dem Schluss, dass das erste Foul (gegen Robben an der Auslinie) zu einem Zeitpunkt erfolgt ist, als Robben bereits klar entwischt war. Die Aktion hatte zum alleinigen Ziel, Robben von den Beinen zu holen und war somit einer T�tlichkeit wesentlich n�her als das Foul von Ribery. Hier h�tte der Schiri eigentlich Rot geben M�SSEN. So gesehen war Rort gegen Ribery doppelt hart. Mann kann nur hoffen, da� sich der lockere Kommentar eines der SZ-Foren-Users bewahrheitet: Auch ein Superstar wie Franck Ribery muss die Regeln der Fairness einhalten und dies hat er offensichtlich nicht getan. Es war ein Foul der etwas �bleren Sorte und so ein Filigrantechniker wie Ribery tritt nicht dahin, wo er den Gegner getroffen hat, ohne dies auch zu wollen. Insofern war der Platzverweis okay, die Strafe mit drei Tagen Sperre zu hoch. Jedoch h�tte ihm eine Sperre von einem Spiel die Teilnahme am Finale auch vermasselt.
Da Ribery in den letzten Spielen nicht so ganz stark war, wird ihn derzeit auch keiner vermissen. Altintop hat ihn perfekt ersetzt und in der gegenw�rtigen mentalen Verfassung ist den Bayern alles zuzutrauen. Die platzen vor Selbstbewusstsein, derzeit eine gute Werbung f�r die Bundesliga. Barca oder Milan, beide Teams h�tten lieber Lyon im Finale als Gegner gehabt. Immerhin: Mit dem Sieg am Dienstagabend hat die Bundesliga dennoch die letzten 0,16 P�nktchen ergattert, die notwendig waren und ist an der italienischen "Seria A" in der 5-Jahreswertung der UEFA vorbeigezogen. Vorbehaltlich dessen was der HSV heute abend noch veranstaltet und wie sich Inter schl�gt, w�rde das bedeuten: 4. Champions League Qualifikationsplatz, WIR KOMMEEEEEEEN!   "Mit der Dreijahreswertung hat das nichts zu tun. Die hat Italien mit dem Ergebnis gestern unabh�ngig vom Ausgang heute abend verloren... "
Es heisst 5-Jahreswertung und nein, Italien ist noch nicht endg�ltig auf Platz 4 zur�ckgefallen. Sollte Inter die CL gewinnen und der HSV morgen verlieren, dann w�re Italien eventuell wieder vor Deutschland. Ragon, der Finalmagier 
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Joined: Mar 2003
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Es ist eine Schande, da� man die Partie der potenziellen Finalgegner nirgendswo im frei empfangbaren Fernsehen live verfolgen kann!  Sei froh, letztes Jahr noch h�tte SAT.1 das Inter-Spiel �bertragen M�SSEN und das Bayern-Spiel w�re nur im Pay-TV zu sehen gewesen (es sei denn, SAT.1 h�tte teuer die Erlaubnis gekauft, au�er der Reihe �bertragen zu d�rfen - was, glaube ich, einmal in der Vergangenheit vorkam; gegen Bayern gegen Real Madrid, wenn ich mich nicht irre) ...
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Joined: Mar 2003
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Schlimmer als das alles ist die Tatsache, da� bei der Snooker-WM wie alle meine Halbfinal-Favoriten ausgeschieden sind. O'Sullivan raus, Allen weg, Murphy verloren... und mein Wunschkandidat Davis hat es leider auch nicht geschafft. 
Nigel Powers: "There are only two things I can't stand in this world. People who are intolerant of other people's cultures... and the Dutch!"
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Joined: Mar 2003
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Schlimmer als das alles ist die Tatsache, da� bei der Snooker-WM wie alle meine Halbfinal-Favoriten ausgeschieden sind. O'Sullivan raus,... Mei! Was hadder�n jetz� wieder g�macht? ![[Linked Image]](http://www.larian.com/forums/images/icons/default/shocked.gif) Hadder ka Lust g�habt!? ![[Linked Image]](http://www.larian.com/forums/images/icons/default/confused.gif) Ragon, ausgesnookert 
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veteran
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Joined: Sep 2005
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Mei! Was hadder�n jetz� wieder g�macht? Was - zumindest mir - besonder auffiel, waren die vielen relativ schwachen Safetys. Da hat er Selby zu oft gute Einstiege erm�glicht. Aus meiner Sicht hat das den Ausschlag gegeben. Beim Lochen waren beide gerade in der letzten Session etwas wackeliger (da spielen aber sicher auch die Nerven mit), aber Selby hat eben durch die besseren Safetys die "Rakete" gut daran gehindert, mal in ein fl�ssiges Break zu finden. Schade eigentlich... Was aber wirklich brillant war, war das Rematch von Dennis Taylor und Steve Davis. Selten so gelacht! Als die beiden das legend�re Finale der WM 1985 (das war deutlich vor meiner Zeit) nachzuspielen versuchten und aus Versehen wirklich ALLES lochten, was damals daneben ging, war das insbesondere mit den herrlichen Kommentaren der beiden schon ein Mordsspa�. Ich habe nur ein paar Ausschnitte gesehen, Eurposport wollte das eigentlich im Laufe der n�chsten Tage noch ausf�hrlicher �bertragen. Aber am Wochenende werde ich daf�r leider keine Zeit finden...
Last edited by Pergor; 29/04/10 09:48 PM.
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