Larian Banner: Baldur's Gate Patch 9
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#167098 25/02/08 06:34 AM
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<img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> Ich habe mich nach dem Intensiveinsatz am ersten Wochenende bei intensiv Hausarbeit am Sonntag abend vorm Schlafengehen erholt. Irgendwie muss man ja den Kopf wieder Orkfrei bekommen vorm Schlafengehen! Bügeln ist da eine gute Meditation!

Allerdings kann ich mir schon vorstellen, das Leute die so massiv täglich spielen nach einige Wochen nicht mehr Zurechnungsfähig sind.

Ich finde es also sehr toll von unseren Spieleherstellern, dass es wenige Spiele in der Art von Gothic, MM6, <img src="/ubbthreads/images/graemlins/div.gif" alt="" /> usw. gibt. So gibt es für mich immer Pausen zwischen 2 Spielen, die ich mit harmlosen Spidersolitär- oder Culturesspielen auffüllen kann.

Gegen Ende von G3 hab ich übrigens mehr als Magier gespielt... wenn es das Ziel ist ca. 50 Orks zu töten (und das muss man wie mir schien bei jeder Form des Endes) geht das mit Meteorregen einfach effektiver, als jeden mit dem Schwert einzeln aufzuspießen. Ausserdem muss man da nicht so genau zielen.


Alixdragon -==(UDIC)==-
Der einzige Mensch, der Dir im Weg steht, bist Du.
#167099 01/03/08 04:57 PM
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Also ich hab´ da grad von einem Forumsmitglied im WorldofPiranhas, neben seiner allgemeinen Einschätzung von G3, einen Satz voller Weisheit gelesen - so auf den Punkt gebracht, den sollte er sich einrahmen lassen! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />


Quote
foobar schrieb im WoP:

Quote
Das Extrembeispiel auf der anderen Seite wäre etwa Gothic 3, wo alles wirklich nur auf "Quest" und "Story" zurück gedampft war.


Ich stimme dir im Prinzip zu, muss aber sagen, dass auch G3 noch in Ansätzen mit der beschworenen Interaktivität ausgestattet war. Man konnte am Amboss Schwerter schmieden und schleifen, am Kochtopf Suppe zubereiten, am Feuer Fleisch braten oder einfach mal den Bratenspieß drehen oder am Baumstamm sägen.

Die Art und Weise, wie man in G3 mit Dingen interagieren konnte, war, soweit es mich betrifft, völlig in Ordnung. Ich will nicht unbedingt jeden Becher auf dem Tisch wegtreten können wie bei Oblivion, sondern lieber mit vielen "nutzbaren" Dingen (Schleifstein, Amboss, Alchemietisch, etc.) interagieren können. Das Problem bei G3 war vielmehr, dass man nicht vernünftig mit Personen und der Welt an sich (Gewässer, Berge) interagieren konnte. Es fehlte eben aufgrund der mageren Story an Dialogen, Persönlichkeiten und Handlungsträngen. Und was fehlende Tauchen und Klettern alles für Probleme machte, wurde im Thread ja schon gesagt.

G3 hatte in einigen (leider zu wenigen) Punkten auch gute, alte Traditionen hochgehalten, es war nicht nur schlecht. Der Interaktionsgrad bei G3 ist noch höher als bei den meisten anderen Spielen des Genres.

Als Fazit lässt sich vielleicht festhalten:
[color:"yellow"]PB hat über das Machen guter Spiele mehr vergessen als viele andere Studios je gewusst haben. Wäre nur nett, wenn es ihnen wieder einfallen würde...[/color]



Der Thread in dem das auftauchte ist übrigens auch ganz interessant, behandelt er doch exemplarisch an einem Aspekt der alten Gothic-Reihe wie sich die Geister an G3 schieden, bzw. was für eine breite Klientel die Vorgänger ansprechen zu wußten, dadurch, daß quasi "für jeden was dabei war".
Genau das führt jetzt ironischerweise, entzündet an einer Entwickleraussage zu einem Feature, zu teils heftigem Streit darüber was in den kommenden Spielen enthalten sein müßte und was "unnötig" ist.

Aber ich pack´ das mal besser in den RPB-Thread... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />


Ragon, der "Unterwasser-Magier"
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Für alle, die´s noch nicht mitbekommen haben sollten:

Neben den an das mit einigen Ex-NLT-Beteiligten besetzten Spellbound vergebenen Arbeiten am Nachfolger, hat Jowood letzte Woche tatsächlich doch noch und völlig überraschend das erscheinen eines sog. "AddOns" zum, aus Fan-Sicht, Fehlschlag "Gothic 3" bekanntgegeben.

Dabei handelt es sich trotz der jüngsten Aussöhnung mit den "Gothic-Erfindern" natürlich keineswegs um den im Anschluß an Release und Kritik von PB angedachten "GB-Patch mit neuem Zusatzinhalt".
Vielmehr betonen die Österreicher ausdrücklich den voraussichtlich sogar "Stand-alone"-Charakter des neuen G3-Contents, der sich ganz im Gegensatz auch zu dem von den Fans gefeierten Zusatz bzw. "Add-In" seinerzeit zu "Gothic II", "Die Nacht des Raben" wohl gar ohne das Hauptprogramm wird spielen lassen. Zumal davon die Rede ist, daß eine andere als die viel gescholtene "GeNome"-Engine von "G3" zum Einsatz kommen soll. idea
Auch sind Schauplatz und Story dem Vernehmen nach vergleichsweise davon losgelöst.

Fan-Community-Seite "WorldofGothic" führte dazu in ungewöhnlichem Schulterschluß mit der Fachpresse, in diesem Fall der PC Games ein salomonisch geteiltes Interview, welches man jeweils hier auf den beiden Online-Repräsentationen der Beteiligten nachlesen kann:

- Teil Eins bei WoG
- Teil Zwei bei PC Games

"...
World of Gothic: Wichtigste Frage: wer arbeitet am AddOn. Es gibt ja sehr abenteuerliche Spekulationen,
bitte kläre uns mal auf.

Stefan: Wie ja alle schon wissen, arbeitet JoWooD Productions zusammen mit Spellbound an Gothic 4
und gemeinsam mit einem weiteren Developer am Gothic 3 AddOn. JoWooD Productions
übernimmt hier verstärkt die Arbeiten am Konzept und Producing aller Gothic Titel. Wichtig von
unserer Seite ist es, dem Spieler bei allen Produkten erneut das "Gothic" Feeling mitzugeben..



[ Man, geht mir dieser Produktions-Typ mit seinem hohlen "Marketingsprech" auf im Allgemeinen gut geschütze Körperbereiche...! suspicion rolleyes ]



Ragon, der Skeptiker
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Last edited by Ragon_der_Magier; 29/04/08 05:11 PM.
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Übersetzung des Zitats: "Wir wollen Geld, Geld, Geld."

Last edited by AlrikFassbauer; 30/04/08 12:41 PM.

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Drch Patch 1.6 ist Gothic 3 zwar recht gut spielbar, doch ich bin sehr skeptisch, was JoWood anbelangt.
Ich hoffe allerdings auch, dass Biranha Bytes mit ihrem neuen Projekt RPB wieder zu alter klasse finden. Solange werde ich beide Projekte argwöhnisc betrachten und nch Release erstmal die Reaktionen der Spieler abwarten.


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Originally Posted by AlrikFassbauer
Übersetrzung des Zitats: "Wir wollen Geld, Geld, Geld."


Das ist ja eine völlig neue Erkenntnis. Ich dachte immer, Firmen stellen Produkte nur aus reiner Menschenliebe her! cool

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Damit wäre das Thema ja dann abgeschlossen.

Der thread kann nach dieser Verkündung dieser gewaltigsten aller Wahrheiten des Universums durch Ralf getrost geschlossen werden !


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Na, die Verkündung der "Wahrheit des Universums" stammte ja von dir. Ich habe nur meine Bewunderung dafür ausgedrückt. badsmile

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Kann es sein, dass Alriks Hormonspiegel in letzter Zeit etwas in Unordnung ist, oder hat er neuerdings einen Selbstverteidigungskurs belegt ?

grin


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Erstaunlich, aber wahr ! :

Auf RPGWatch berichten zwei Leute davon, daß sie ein enormes Geschwindigkeitsproblem der Darstellung von Gothic 3 auf ganz simple Art und Weise gelöst haben :

Umbenennen bzw. Löschen der GOTHIC3.TTF Schriftartdatei ...

Quelle : http://www.rpgwatch.com/forums/showthread.php?t=4644


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Ich fürchte, bei G3 wird man in 20 Jahren immer noch neue Bugs entdecken. Das Ding ist scheinbar echt eine einzige Seuche gewesen. Ich hab's immer noch nicht, denn mit ca. 20,- EUR kostet es derzeit noch das 4-fache von dem was es wert ist ...


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Pünktlich zum Release von Risen gibt es den - nach eigenen Angaben der Fans - letzten Patch für Gothic 3 (ohne Götterdämmerung):


http://www.worldofgothic.de/dl/download_398.htm


Patch 1.73 scheint so ziemlich alles zu beheben/verbessern, was bemängelt wurde.
Meiner Meinung nach essentiell dazu das Questpaket V.2:

http://www.worldofgothic.de/dl/download_321.htm

Plus dem Update auf Questpaket V.3:

http://www.worldofgothic.de/dl/download_383.htm

Das Paket fügt zusätzliche Quests und Dialoge hinzu und lässt die Welt lebendiger und vor allem verknüpfter werden.


In ein paar Tagen sollte die finale Version des Questpakets erscheinen.

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Du meinst, so ca. 3 Jahre nach dem Erscheinen ist es langsam mal spielbar ?

Na gut, vielleicht versuch ich's. grin


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So traurig es ist: Ja.

Und am traurigsten ist dabei die Tatsache, dass unter all den Bugs und vergeigtem Spieldesign eigentlich ein cooles Spiel gewesen wäre.

Der Community Patch und das Questpaket machen aus dem komischen Spiel, dass sich unverdienterweise Gothic 3 nannte, tatsächlich zu einem Gothic-Spiel macht.

Risen ist allerdings doch um einiges besser.


PS: Bei den zusätzlichen Quests und den hinzugefügten Dialogen hat man sich die Mühe gemacht, das Ganze zu vertonen. Aber die Synchronsprecher sind natürlich eher ... mässig - vor allem auch im Vergleich zu den Piranha-Bytes-Typischen überdurchschnittlichen Originalsprechern.

Last edited by Patarival; 02/10/09 08:11 AM.
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Nachdem es dem Größenwahn und den Bugs von PB nicht vollkommen gelungen ist, versuchen jetzt die neuen Macher anscheinend auch von der spielerischen Seite her, die Serie zu beerdigen. Eine sinnleere Prügelorgie wird sicher auch Käufer aber wohl eher weniger einen Nachfolger finden.

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Ich habe Arcania auf der GamesCom angespielt, und das wenige, was ich da sah, gefiel mir.

Nicht gefallen haben mir dagegen die übergroßen Monster im/aus dem Trailer.


Und außerdem scheint "Action" zu einem "Industrie-Standard" geworden zu sein.


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Da dies ja in etwa unser Gothic-Thread ist, schreibe ich mal hier rein.

Ja, ich habe mir tatsächlich "Arcania: Gothic 4" gekauft!



Das Spiel allerdings Gothic 4 zu nennen, war meiner Meinung nach kein gelungener Marketing-Schachzug. Denn, nein, es istd efinitiv nicht Gothic 4. Da nützt es auch nichts, einfach Arcania vorne hin zu schreiben.

Meiner Meinung nach wäre etwas ähnliches wie der Originaltitel, den sie mal hatten, besser gewesen. Sowas wie "Arcania: A Tale from the Gothic Universe" oder so...

Zunächst einmal zum Setting: Arcania spielt auf einer Insel vor dem Festland etwas südlich von Khorinis. Der ehemalige held ist jetzt König und nennt sich Rhobar III und war eigentlich soweit ein ziemlich guter König. Dann hat sich "ein Schatten auf seinen Verstand gelegt" und jetzt ist er wahnsinnig geworden.

Der neue Held ist ein junger Hirte der zumindest zu Beginn etwas ungewöhnlich weich und jugendlich wirkt. Im Laufe des Spieles wird er aber etwas männlicher.
Auch schön: Im Laufe des Spieles trifft man auch auf alte Bekannte - allen voran natürlich die vier Freunde, von denen ich bis jetzt aber nur Diego und Gorn (schön: die Originalsprecher) getroffen habe.

Ebenfalls schön: Die Grafik. Die ist zwar hardwarehungrig aber durchaus nett anzusehen. Wenn auch wieder einmal Antialiasing nicht funktioniert. Ich hasse das. Durch den Detailreichtum wird ohne AA das ganze nämlich ziemlich flimmerig.

Die Sprecher sind so weit wirklich gut ausgewählt und machen gute Arbeit. Soweit so Gothic.

Leider fehlen dem Spiel aber gewisse Aspekte, um es zu einem echten Gothic zu machen:

Die Welt wirkt zum einen zu gross und leer. Zwar werden die Gebiete erst nach und nach "freigeschaltet" aber des fördert das Gothic-Feeling nicht besonders. Es ist okay, wenn man dem Spieler zunächst nicht mit zu viel überwältigt oder man für gewisse Gebiete erst den passenden Durchgang erarbeiten muss aber wenn man so offensichtlich immer erst ein Level "fertigmachen" muss, um ins nächste zu kommen, dann wirkt das leider alles andere als Gothic.

Im Menü kann man zusätzliche sinnlose (!) Aktionen einschalten, um das Spiel "lebendiger" zu machen, wie ins Bett legen, in Kochtöpfen rühren, am Lagerfeuer braten.
Ja, diese Aktionen sind alle einschaltbar und im Spiel enthalten ABER total nutzlos! Stattdessen kann man einfach sein Zeug im Inventar zusammenklicken und - voila! - hat man gebratenes Fleisch! Huh?!

Es gibt zwar Tag- und Nachtwechsel aber der ist absolut Nutzlos. Die NPCs haben auch keinen Tagesablauf, Geschäfte sind 24 Stunden geöffnet und auch sonst bringt die Nachts nichts, was irgendwie sinnvoll wäre - um zum Beispiel irgendwo reinzuschleichen und was zu klauen, dann niemand interessiert es mehr, ob man im Haus herumrennt oder sich aus Truhen bedient. Was?!
Schlimmer noch: Die Nacht lässt sich nicht "abkürzen", da ja, wie gesagt, die Betten keine Funktion haben - obwohl man sich voll animiert reinlegen kann. Wieso?!

Das Spiel ist ausserdem sehr linear (auch dank dem Level-Aiufbau mit den verschiedenen Gebieten) und ähnlich wie bei Gothic 3 gibt es keinen Grund, irgendwann in alte Gebiete zurück zu kehren. Schwach!

Bis auf eine oder zwei Ausnahmen muss man sich eigentlich auch nicht einmal für etwas entscheiden. Falsch machen kann man eigentlich nicht, man kann nicht einmal aus versehen über eine Klippe laufen. Solange man keinen Sprung macht, bleibt der Held einfach stehen, bevor er runterfällt (was dann aber leider oft schon bei etwas grösseren Stufen ist).

Und auch bei den Characterwerten hat man stark vereinfacht. Erreicht man eine höhere Stufe gibt's Skillpunkte, die man dann einfach investieren kann. Das Aufsuchen (und die Suche) nach Lehrern entfällt leider.

Ist es also ein schlechtes Spiel? Das kommt darauf an, was man will. Wenn man auch Spass an einem linearen Actionspiel mit Dialogen und einem leichten Rollenspielsystem im Hintergrund hat, dann könnte Arcania genau das richtige sein.
Wer ein waschechtes Rollenspiel oder spezifischer ein Spiel wie Gothic 1 und 2 erwartet, der wird bitter enttäuscht sein.

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Auf RPGWatch sind gleich mehrere ( ! ) zum Teil recht heftige Diskussionen darüber entbrannt, was denn nun "hardcore gaming" und was "mass market/casual gaming" ist - alle in Bezug auf Arcania.

Einer schrieb imho sehr treffend, JoWood hätte am Besten gleich den "Gothic"-Teil GANZ weglassen sollen, um damit quasi eine Art "Neustart" zu versuchen - aber mit dem "Gothic"-(An)teil darin ist es weder Fisch noch Fleisch. Und vergrätzt die Gothic-Spieler, die natürlich ein Gothic-Teil erwarten und auch die "casual gamer", die natürlich gerne ein dem "casual" markt angepaßtes Spiel erwarten.

Man vermutet aber vielfach in den Diskussionen, daß JoWood im Massen-Casual-Markt durchaus Erfolg damit haben könnte. Nur halt nicht im Gothic- bzw. im "hardcore-RPG-Spieler"-Markt.

Originally Posted by Patarival
Im Menü kann man zusätzliche sinnlose (!) Aktionen einschalten, um das Spiel "lebendiger" zu machen, wie ins Bett legen, in Kochtöpfen rühren, am Lagerfeuer braten.
Ja, diese Aktionen sind alle einschaltbar und im Spiel enthalten ABER total nutzlos! Stattdessen kann man einfach sein Zeug im Inventar zusammenklicken und - voila! - hat man gebratenes Fleisch! Huh?!


Jemand schrieb, daß man tatsächlich mit diesen "sinnlosen" Aktionen auch Dinge herstellen könne. Ich kann mich aber nicht mehr ausreichend an den Beitrag erinnern.

Last edited by AlrikFassbauer; 18/10/10 08:12 PM.

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Originally Posted by AlrikFassbauer
Man vermutet aber vielfach in den Diskussionen, daß JoWood im Massen-Casual-Markt durchaus Erfolg damit haben könnte. Nur halt nicht im Gothic- bzw. im "hardcore-RPG-Spieler"-Markt.

Da gibt es nix zu vermuten, das war von Anfang an der Plan. Siehe z.B. auch hier:

http://www.boerse-express.com/cat/pages/912174/fullstory

Quote
[...]

Börse Express:  In diversen Spiele-Foren kommt Arcania aber nicht so gut weg ...

Franz Rossler:  Der klassische Gothic-Fan mag enttäuscht sein, da das neue Spiel nicht mehr den klassischen Gothic-Ansatz hat. Das haben wir aber ganz bewusst so gemacht. Wir wollen in die breitere Masse gehen, um das Spiel international besser vermarktbar zu machen. Das ist einfach das alte Problem: Ich kann's nicht allen recht machen. Klar ist nur, Gothic 4 geht zu Lasten der Urgemeinde. Aber der Verkaufserfolg scheint uns recht zu geben.

[...]


Nigel Powers: "There are only two things I can't stand in this world. People who are intolerant of other people's cultures... and the Dutch!"
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lol... "der Verkaufserfolg scheint uns recht zu geben."

Ein Glück für ihn, dass man erst nach einem persönlichen Test weiß, ob einem das Produkt gefällt. Mal sehen, wie sehr sie mit dem Nachfolger auf die Nase fallen. Andererseits, rund um Gothic hat man es immer geschafft, einen Hype loszutreten, der seinesgleichen sucht.
Da ist bei vielen Käufern wohl auch der Wunsch Vater des Gedanken, "diesmal würde es besser werden".


"They say if you play the Windows XP CD backward, you can hear satanic words." - "Oh, that's nothing. If you play it forward it installs Windows XP...!"
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