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#51710 01/01/04 06:53 AM
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Ts, ts, ts... also so einer! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/ohh.gif" alt="" />

"... And so my fellow adventurers, I put the question before you:..."

"Clever Opportunist"? So ein fieser Möp, so ein fieser! (obwohl, Bullco bereit´ mir auch grad mal wieder arge Probleme <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" /> - obwohl ich diesmal doppelt so hoch im Level bin! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/silly.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/shame.gif" alt="" /> ...)


Ragon
(momentan auf Khorinis unterwegs als Söldneranwärter - Level 7, aber noch gar nicht in der Stadt gewesen! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> )

#51711 04/01/04 11:17 AM
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Aaaaa-ha!:


"... jaja, das mit dem schwert-quest ist so:
rod hat "rod's schwert" ST 30 Dmg 30 (er hat nicht den groben zweihänder (ST 70 dmg 60)).

wenn man ST 30+ hat, gewinnt man die aufgabe, allerdings zieht der held dann nicht immer das schwert, sondern die beste waffe, die er für 30+ ST tragen kann ... also wenn man rods schwert und ein selbstgeschmiedetes hat, (und einen schweren ast am gürtel), dann nimmt er net das von rod, sondern, das was im inventar ganz oben steht (solange ers ausrüsten kann)..."


<img src="/ubbthreads/images/graemlins/confused.gif" alt="" /> Dann gilt das "xx zu wenig Stärkepunkte" also nur für fehlgeschlagene Versuche mit den anspruchsvolleren Waffen die man so im Gepäck hat.
Hatte also die Quest die ganze Zeit tatsächlich gelöst gehabt <img src="/ubbthreads/images/graemlins/ouch.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />


Ragon

#51712 04/01/04 11:23 AM
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Jo, den mini Bug habe ich auch gehabt und mich schrecklich gewundert was da eigentlich los ist...

Ich hoffe doch Du hast ihn dann gleich mal ordentlich verdroschen...


bernhard live and let die!
#51713 05/01/04 12:18 AM
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Nein.

Ich heb´ mir das immer für den Rabauken "Raoul" und den schleimigen Wortbrecher "Fester" auf, sowie letztlich meinen `ganz persönlichen speziellen Freund´ ( <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> ):
"Bullco".

Zuvor, im originalen IIer, hab´ ich ihn nach guten 100 (!!) Kämpfen auf Level 3 mit Stärke so um die 30, weniger als Einhand 30 (wenn ich mich recht erinnere... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/confused.gif" alt="" /> ), als Waffe sowas in der Klasse des Wolfszahns oder Selbstgeschmiedeten Schwertes und ohne richtige Rüstung geschlagen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Jetzt, im AddOn, bin ich schon Level 7, habe (mit Degen, Einhand +5) 35 Einhand, Stärke 35 und doch immerhin schon mit dem Leisten der Lederrüstung aus der Taverne zusammen weitaus bessere Voraussetzungen - und doch steh´ ich wieder quasi "mit runtergelassenen Hosen" gegen ihn da.

Grundsätzlich seh´ ich den Kampf gegen diesen Rowdy immer als willkommene (Wieder)Einarbeitungsmöglichkeit in die Gothic (I)-Steuerung an.
Mein Standpunkt ist ganz einfach, daß es mich 1. nervt, wenn Erfolg oder Mißerfolg so singulär von der Güte der eigenen Rüstung abhängen sollte und u.a. demnach ein wirklich guter Kämpfer (und somit Gothic-Spieler) sich eher dadurch auszeichnen und auch solche harten Kämpfe siegreich bestehen sollte, indem er die Schlagkombinationen souverän und variantenreich beherrscht und sich hauptsächlich nicht so häufig (am besten gar nicht! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> ) treffen läßt, bzw. die gegnerischen Schläge abblockt.

Dafür ist "Bullco" am Anfang mMn der ideale `Sparringspartner´. Er hat im Vergleich zu anderen Gegnern dieses Zeitpunktes im Spiel eine recht variable Kampftechnik und - taktik, die auch mal abwartet, aber auch einen verdammt effektiven Schlag, den man besser vermeidet, will man nicht darauf spekulieren, daß man schon mehrere seiner nichtkritischen Treffer stehen wird - und so mit seinem Leben spielen! (bzw. auf eine schmähliche Niederlage <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> )

Insofern habe ich da neulich einen ganzen Tag auf die Auseinandersetzung mit ihm `verschwendet´, angesichts meiner wieder eingerosteten Fähigkeiten mit der Kampfsteuerung, die zwar einerseits für solche Herausforderungen eine ansehnliche Lernkurve bereit hält, auf der anderen Seite aber um so lohnenswerter ist im Hinblick auf die herrlich dynamischen und abwechslungsreichen Kämpfe mit der sie einen bedenkt, wenn man denn mal einige Mehrfachkombinationen beherrscht und diese im Wechsel einsetzen kann, sowie einen gut getimeten Block gegen "Bullcos" hart geschlagene Angriffsschwünge mit seiner Axt.
Man kriegt ein wirklich gutes Feeling für Kämpfe wie man sie mit solcher Begeisterung in Ritterfilmen und anderen mit "hand-to-hand combat" gesehen hat.


Das spezielle Problem bei "Bullco" ist:
Nachdem ich gegen ihn zunächst nicht den Hauch eines `Beines auf den Boden´ bekommen hab´ (vielmehr hat sich immer recht schnell, manchmal schon mit seiner ersten Kombo, stattdessen der Rest meines Körpers zu den Holzdielen von "Theklas" Gaststube gesellt! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> ), kam ich mit der Zeit immer besser rein, hab´ sogar eine neue, mir bisher unbekannte aber recht schnelle Kombo entdeckt (ein weiteres Plus mit der Gothic I-Handhabung - oder evtl. auch ein Minus für meine Fähigkeiten hinsichtlich des Talentes im Gothic-Spielen! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/delight.gif" alt="" /> ), ähnlich "Bullcos" schneller und tödlicher Vorhand-Rückhand-Attacke.

Einmal hatte ich ihn sogar schon fast, nachdem ich ihn, allerdings eher weniger mit Absicht, auf eine abwechslungsreiche und einigermaßen Konzentration erfordernden, mit viel Umeinanderherlaufen verbundene Phase, zwischen dem Schrank und dem linken Türsturz am Nordausgang eingekeilt hatte.

Aber auch da wieder, wie schon viele Male bei vorangegangenen Versuchen, kam er dann wieder mit einem seiner absolut ansatzlosen und für mich nicht hervorsehbaren Schläge, auf die ich nicht schnell genug richtig reagieren konnte - und schon lag ich wieder da, umfangen von dumpf schmerzender Dunkelheit.
War aber auch mein Fehler, zugegebenermaßen.
Ich weiß es nicht mehr hundertprozentig genau, aber nachdem er sich wieder aus der Ecke befreit hatte - ungefähr auf ein Viertel runter -, hab´ ich´s entweder versäumt die Initiative zu behalten, als er zunächst eher abwartete oder habe zu überhastet und mit falscher Kombo angegriffen, die meine Deckung zu sehr vernachlässigte... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/puppyeyes.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/silly.gif" alt="" />

Naja, mal sehen...

Ich werd´ mir vielleicht noch die Sachen auf dem versteckten Felsabsatz zwischen Akils Hof und Khorinis besorgen (u.a. ja Stärkering) und´s dann ggf. nochmals versuchen.
Sonst mach´ ich erstmal die Stadt - viele Quests (und damit Erfahrungspunkte) und ich brauch´ noch den "Felle abziehen"-Skill, den ich mir aus alter Tradition doch lieber bei "Bosper" besorgen will, bevor ich mich (fast) völlig `frei´ auf der Insel bewegen kann. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Zunächst aber wie gesagt zu Rod! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/delight.gif" alt="" />

...


Ragon, der Söldner(-anwärter)

#51714 05/01/04 11:42 AM
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Ich glaube ich sollte Gothic 2 auch mal als Söldner durschspielen. Als Magier und Paladin hab ichs durch, aber als Söldner noch nicht. Dürfte interessant werden.


bernhard live and let die!
#51715 05/01/04 03:50 PM
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Der Söldner hat mir auch gut gefallen. Aber das geht mir meistens so, ich spiele immer erst als Kämpfer und erst wenn ich ein Spiel so durch habe gehe ich als Magier noch mal ran. Aber eigentlich dann nur noch wegen den effekten bei dem ganzen Magie gedöns.
Was ich bei G2 etwas seltsam finde ist, man kann ja am anfang alle aufnahme Quest durchmachen, d.h. auch die Quest mit den beiden Millizen bei Bengars Hof. Die kann man killen und kann immer noch selbst in die Milliz aufgenommen werden. Man könnte sagen "Hat keiner gesehen", was nicht stimmt da auf Bengars Hof jede menge Knechte arbeiten. Und im normalfall würde eine Milliz nachforschen wenn zwei Leute einfach verschwinden, und einer packt am ende immer aus. Also dürfte eine solche Quest erst nach der entscheidung der Gilde anstehen. Aber ansonsten spiele ich Gothic gerade wegen der ansich guten Storylines, wenn man mal von der guten Grafik und Steuerung absieht.
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/wave.gif" alt="" />


Das Ganze ist mehr als die Summe seiner Teile(Aristoteles)
Aber wenn man das einzelne nicht mehr beachtet, hat das ganze keinen Sinn mehr (Stone)
#51716 06/01/04 07:29 AM
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Aber wer soll denn bei den Knechten, die an sich ja bereits sehr ablehnend gegenüber der Miliz sind, schon nachforschen? Noch mehr Milizien - die dann Gefahr laufen, von den Söldnern ausgeschaltet zu werden?

Ne, Erklärungen dafür kann man schon finden, und sie sind noch nichtmal zu haarsträubend. Da gibt es andere Sachen in Gothic 2, die ich persönlich unlogischer finde.
Wäre ich z.B. ein Skelett, dann würde ich vor Lachen mit allen Knochen klappern, wenn jemand mit einem Degen oder einem Rapier auf mich losgeht... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

#51717 06/01/04 01:39 PM
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Da muß ich dir allerdings recht geben ! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/delight.gif" alt="" />

"So, ich steche dir jetzt das Auge aus, unwürdiges Skelett !"


When you find a big kettle of crazy, it's best not to stir it.
--Dilbert cartoon

"Interplay.some zombiefied unlife thing going on there" - skavenhorde at RPGWatch
#51718 06/01/04 01:48 PM
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Nach so einer Akupunktur würde sich das Skelett aber hoffentlich besser fühlen und nicht ständig alles angreifen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />
Stimme ich auch gerne zu, trotzdem finde ich es nicht gut wenn man seine späteren Kollegen kalt machen kann.
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/wave.gif" alt="" />


Das Ganze ist mehr als die Summe seiner Teile(Aristoteles)
Aber wenn man das einzelne nicht mehr beachtet, hat das ganze keinen Sinn mehr (Stone)
#51719 06/01/04 02:44 PM
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Ich finde es gut, dass man es *kann* - denn hier fängt das Rollenspiel an. Spielt man den "gewissenslosen Schurken", der eigentlich hauptsächlich an sich selbst denkt (und das so sehr, dass er sogar den ehrbaren Ritter vortäuschen kann, wenn das zu seinem Vorteil ist), geht es schon ganz in Ordnung, auch mal seine Kollegen zu verdreschen. Geht es dagegen dem SPieler gegen den Strich, weil er seinen Helden eben tatsächlich ehrbar sihet - dann bracuht er den Job nicht zu erledigen. Allerdings ist dann die frage, was man überhaupt auf Onars Hof zu suchen hat. Immerhin treibt sich da allerhand Gesindel herum...

Sieh es mal so: wenn Du schon auf Onars Hof bist und die Söldneraufgbane bewältigst, dann hast Du als Spieler Dich vielleicht schon entschieden, welcher Gilde Du mal beitreten willst (und machts die Söldnerjobs nur aus SPass am SPiel oder der EP wegen...) - aber Dein Held, der von EP und Spielspass nichts weiss, hat sich eben *noch nicht* entschieden. Hier ist weidermal klar zu unterscheiden zwischen Spieler- und Charakterwissen.
Immerhin: natürlich nhätte cih es ebenfalls besser gefunden, wenn das Verprügeln von Milizen noch spätere Konsequenzen hätte, wenn man mit der Miliz zu tun hat. Z.B. eine undankbare Aufgabe zur Wiedergutmachung (Ein Leben zählt in Korinhis ja ohnehin nicht viel und kann ganz sicher mit Gold aufgewogen werden... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" /> )

#51720 06/01/04 02:58 PM
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Da kommen wir der sache schon näher.
Grundsätzlich finde ich es auch gut wenn ich in meinen Entscheidungen als Spieler weitestgehend frei bin. Aber wenn alles keine konsequenzen hat dann fehlt doch etwas von der Charakterentwicklung. Denn natürlich muß oder sollte man seinen eigenen Weg gehen. Allerdings müßte die Umwelt besser auf Spielerentscheidungen eingehen. Im Addon z.B. ist es ja dann auch so das Vatras einen abwatscht wenn man zu viele Leute umgebracht hat.
In einem Durchgang wollte ich das nachprüfen und habe das ganze Spiel bis zur Schiffsfahrt keinen geplättet. Dann als alle auf dem Schiff waren bin ich noch mal durch die verschiedenen Abschnitte gewandert und habe wirklich alle gekillt.
Bei Vatras wieder angekommen mahnte er mich ab und als ich sagte das es mir leid täte war alles wieder in ordnung.
Das passt einfach nicht, erstens ist keiner übriggeblieben der Vatras was hätte stecken können, zweitens hätte Vatras dann erkennen können das meine verfehlung viel zu schlimm zum verzeihen war.
Aber trotzdem ist die reaktion von Vatras ein Schritt in die richtige Richtung, da nicht nur die Charakterentwicklung etwas realer sein könnte sondern auch die Spielwelt entwicklung.
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/wave.gif" alt="" />


Das Ganze ist mehr als die Summe seiner Teile(Aristoteles)
Aber wenn man das einzelne nicht mehr beachtet, hat das ganze keinen Sinn mehr (Stone)
#51721 07/01/04 07:29 AM
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Ich möchte allerdints anmerken, dass mMn die Reaktion der Spielwelt auf Aktionen des Chars in G2 bereits seinesgleichen sucht! Mir persönlich ist kein anderes C-RPG bekannt, bei der sich die Welt dermaßen dynamisch an die Handlungen des CHars "anpasst". In G2 steckt der CHar eben tatsächlich mitten *in* der Welt, und nicht als SPielfigur *auf* der Welt, die ncihts weiter als das SPielbrett darstellt (und daher beliebig austauschbar ist!)
*Das* ist wirkliche Interaktion. Interaktion, wie ich sie mir seinerzeit bereits von <img src="/ubbthreads/images/graemlins/div.gif" alt="" /> versprochen hatte, wo sich die Interaktion dann aber leider fast völlig auf das Heru mschieben von Objekten beschränkte. aber diese Diskussion hatten wir schon zu oft, und hier gehört sie auch nicht her. Nur soviel: Gothic ist hier beispielhaft, und das bedeutet, dass sich auch andere Entwickler daran ruhig ein Beispiel nehmen könnten... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Natürlich könnte diese Dynamik noch viel, viel intensiver sein. Letzlich enthält G2 auch nur Bruchstücken wirklicher Interaktion, und im Schnitt bleiben die meisten Aktionen recht effektlos. Was passiert z.B., wenn man alle Orks im Minental "entsorgt" - hat das irgendeinen Effekt auf die belagerte Burg und ihre Verteidiger? Ich vermute mal nicht...

Grund dafür dürften wohl die z.Z. noch viel zu engen Grenzen sein, die die "interaktion" durch die Programmierung aufgezwungen bekommt. Wahrscheinlich, weil weiterführende Interaktion die Komplexität eines ohnehin schon sehr komplexen C-RPGs wie G2 vollständig sprengen würde (und wir uns vor Bugs nicht mehr retten könnten).

#51722 07/01/04 08:44 AM
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Ich habe mal mit einem gecheateten Charakter alle Orks im Minental ausgelöscht. Ganz stolz bin ich dann zur Burg gegangen aber niemand hat ein Wort darüber fallen lassen. Immernoch sitzen sie zitternd in der Burg und trauen sich nicht raus, wegen all der Orks. Schade irgendwie.
Beim nächsten Kapitel waren sowieso wieder alle Orks da.

So viel echte Interaktion mit der Umgebung gibt es bei Gothic 2 meiner Meinung nach nicht. Aber die Scripts sind ziemlich gut gemacht, so dass NPC ziemlich gut auf neue Situationen reagieren.

#51723 07/01/04 12:42 PM
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Dazu braucht's ja nicht mal einen gecheateten Charakter. Man kann sich die Orks nach und nach einzeln oder in kleinen Grüppchen vornehmen und so das ganze Minental "entorken".

Natürlich darf man sich dabei nicht fragen, wie dem einzelnen Char sowas gelingt, wenn 2 Dutzend Ritter in der Burg scheinbar zu dämlich dafür sind. Oder warum alle zitternd in der Burg sitzen bleiben, wenn sie mangels Belagerung fröhlich durchs Tor nach Hause marschieren könnten. Oder warum der Char mit einer Armbrust von der Burgmauer aus Zielschiessen üben kann, die Ritter daran aber nicht mal zu denken scheinen. Oder warum die Orks sich überhaupt so abmetzeln lassen, statt ihrerseits ein "Killerkommando" aus Elite-Orks auszusenden, welches sich um den Char kümmert. Oder, oder, oder....

Mir persönlich wird der Held sowohl in G1 wie auch in G2 zu schnell zu mächtig. Etwa zur Hälfte der Spiele gibt es ja kaum noch ernstzunehmende Gegner, wenn sie nicht grade im Dutzend auftauchen. Selbst ein 4 Meter grosser schwarzer Troll lässt sich durch etwas hinter dem Rücken herumlaufen schnell erlegen und sogar die Drachen sind als Gegner eher ein Witz.

Kurzum: Die Fähigkeiten passen vorn und hinten nicht. Am Anfang ist der Char so schwächlich, das ihn jedes Schaf zu Tode trampelt und zur Mitte ist er quasi schon fast unbezwingbar.

Aber wenn wir uns mal Gothic im Vergleich zu anderen Spielen betrachten, ist es in der Gesamtheit mit Sicherheit zu den besten Rollenspielen zu zählen, was Realismus und Interaktion oder NPC-KI betrifft. Von der phantastischen Umgebung und dem speziellen Humor mal ganz abgesehen....

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" />


#51724 07/01/04 01:50 PM
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Am augenfälligsten ist doch das man alle Orks im gesamten Spiel killen kann. Wenn man dann das Burgtor öffnet kommen auf einmal Orks angerannt, woher?
Das ist keine Interaktion sondern gescriptet wie Patarival gesagt hat.
Die einzige echte Interaktion ist Vatras verhalten. Naja auch das verhalten der Bürger in Khorinis könnte noch als Interaktiv gelten. Wenn sie einen bei Lord Andre anzeigen oder auch nicht wenn man Sie mit einem Vergessenzauber belegt hat.
Man wird auch nicht angezeigt wenn man eine person ohne Zeugen tötet.
Oder ein ganzes viertel auslöscht dann bleibt auch kein Zeuge übrig <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/wave.gif" alt="" />


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#51725 08/01/04 07:56 AM
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Es gibt aber doch schon mehr Interaktionen, zumindest im kleinen Stil. Ich denke da an Bauer Lobarts Reaktion, wenn man dei Bauernkleidung aus seiner Truhe entwendet hat und ihm, damit gekleidet, unter die Augen tritt.

Ich denke da an das verhalten einiger Bügre der Oberstadt, wenn man sie, in eine Lederrüstung gekleidet, ansprocht. Wechselt man daeggen die Kleidung udn sieht sich Bürgerkelidung an, sind sie wesentlich umgänglicher und bieten teiwweise sogar Waren an.

Ob das nun "interaktionen" sind oder geskriptete Ereignisse: Es macht die Welt lebendig. Von wirklicher Interaktion - siehe Ddraigs Beispiele - ist das sicher ncoh meilenweit entfernt. Aber immerhin hat sich G2 die "beeindruckende Interaktion" auch nicht auf die Werbefahne geschrieben.

Obwohl die STimmung in G1 wesentlich besser war (was war ich dort glücklich, wenn ich spät in der Nacht im warmen Schein der Feuer und Fackeln in meine Hütte im Alten Lager taumeln konnte, um mich mal so richtig auszuschlafen), verschlägt mir G2 vielerorts immer wieder den Atem. Einfach, weil es sich eben *nicht nur* auf gutes Aussehen beschränkt (und es sieht wirklich überwältigend gut aus!), sondern weil es auch hervorragende inhaltiche Kost anbietet.

Ddraig: Dass der Held so stark wird liegt aber vermutlich an unserer SPielweise. Wir möchten gerne alles erkunden, nichts übersehen. Dass der Held durch seine Streifzüge dann entsprechend mächtig wird, liegt in der Natur eines RPG-Systems. Letzlich sind aber wir Spieler es, die dafür (mit) die Verantwortung tragen - denn dürfte der Held entscheiden, würde er sich vermutlich ganz auf seine primäre Aufgabe konzentrieren - und nicht einfach so zum Spass durch Wälder und Höhlen streifen... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

p.s.: Noch eine kleine inhaltiche Frage (ja, ich habe G2+AddOn erst vor kurzem erstmalig begonnen): Bei der Steigerung der Schwertfähigkeiten ist es ja so, dass man ab einer bestimmten Fähigkeit das doppelte an Lernpunkten benötigt - weil man die andere nahkampffertigkeit gleich mit steigert.
Wie ist das bei Fernkampfwaffen (habe ich bisher völlig vernachlässigt)? Braucht man da irgendwann ebenfalls die doppelten Lernpunkte, und werden dann auch automatisch *beide* Fertigkeiten angehoben?
Oder lehnt sich hier das System eher an das Attribute-system an, das bei höäheren Werten einfach mehr Lernpunkte für weitere Steigerungen verlangt?

#51726 08/01/04 01:43 PM
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Mit der Armbrust/Bogen Fähigkeit verhält es sich genau wie bei den Schwertern.
Und spätestens wenn Du es mit den Suchenden zu tun bekommst wirst Du froh sein wenn Du gescheit mit Armbrust/Bogen umgehen kannst. Oder als Magier halt.

Mit den kleinen Beispielen hast Du schon recht, es könnte halt ein bischen mehr werden.
Was den Held angeht so denke ich Er muß so stark werden wie kein anderer.
Sonst könnte doch jeder die Aufgabe lösen. Und mit das schönste, nach dem erkunden der Welt, ist doch das tunen des Helden.
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/wave.gif" alt="" />


Das Ganze ist mehr als die Summe seiner Teile(Aristoteles)
Aber wenn man das einzelne nicht mehr beachtet, hat das ganze keinen Sinn mehr (Stone)
#51727 08/01/04 09:14 PM
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Hi buad,

ich möchte Dir nicht den Spielspaß verderben, aber es verhält sich seit neuestem (AddOn) nicht nur für die Waffenfähigkeiten, sondern auch für die Attribute gleich, daß sie mit steigendem Wert `teurer´ werden. Desweiteren sei nur noch gesagt, daß es sich nicht auf "irgendwann das Doppelte" beschränkt!
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />


Ragon

#51728 09/01/04 07:01 AM
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Danke Ragon, aber das wusste ich bereits - schliesslich steht es sogar im Handbuch von NdR. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Die benötigten LP für die Steigerung der Kampffertigkeiten stellen dagegen jedoch keine *echte* Steigerung dar, soweit ich bisher erkennen konnte. Eben weil bei doppelten LP *beide* Waffengattungen (Erhöhung des nahkampfes um 5 Punkte von 40 auf 45 erhöht auch automatisch den Zweihandskill von z.B. 10 auf 15 Punkte - dafür benötigt man 10 anstelle von 5 LP. Würde man dagegen zuvor den Zweihandskill eimnzelen für jeweil einen LP auf 40% anheben, würde die Steigerung des Einhandskills von 40 auf45% erneut nur 5 LP kosten - ohne Mitsteigerung des Zweihandskills.)
Bei den Nahkampfwaffen war mir das klar, da ja auch die Lehrer (Wulfgar und Cord z.B.) genau das erklären. Bei der Steigerung der Fernkampfwaffen wurde von keinem der vielen Lehrer darauf hingewiesen, und daher war ich mir hier nicht ganz sicher, wie das Verfahren sein würde.
Fakt scheint jedoch zu sein, dass allein die Attribute *echte* Mehrkosten bei höheren Werten verlangen.

#51729 26/01/04 07:02 AM
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Leider stimmt das mit den Waffenskills doch nicht so ganz. Zwar wird bei Eimnhand ab einer bestimmten Stufe Zweihand mitgesteigert, aber später kosten dann weitere 5 Punkte ganze 15 LP - was allein mit der Mitsteigerung des Zweihandskills nicht zu erklären ist. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />

Was anderes: Wie wirkt es sich eigentlich auf die Story aus, wenn man questrelevante Gegner, die in späteren Kapiteln wichtig werden, schon früher beseitigt? Beispiele: Kapitel 2: den Orkanführer Hosh-Pak, die beiden Eisgolems vor dem Eingang zum ehemaligen neuen Lager (das sind jene, von denen ich wusste, dass sie später Gegenstand von Aufträgen sein werden). Werden die wieder respawnt (was zumindest bei einem Sondergegner wie Hosh-Pak irgendwie fehl am Platze wirken würde)?
Logisch wäre es, solche Gegner unverwundbar zu machen - bei den Eisgolems weiß ich's nicht, aber Hosh-Pak war in Kap. 2 alles andere als unsterblich.

Und was ist mit den Drachen (mal abgesehen davon, dass sie wohl zu harte Brocken zu diesem zeitpunkt des Spiels sein dürften)? Sind diese in Kap. 2 unsterblich? Mit einer ausgefeilten Taktik sollte es möglich sein, sie bereits in Kap 2 ausschalten zu können (z.B. Spruchrollen: Schrumpfen, Dämon beschwören, Feuerregen...). Damit wäre aber der Rest der Story irgendwie... sinnlos. Da dem Char außer Echsenmenschen jedoch nichts in den Weg gelegt wird, *könnte* man bereits sehr zeitig zu ihnen vordringen. Hat das schonmal jemand ausprobiert (G2+AddIn, Vers. 2.6)?

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