Larian Studios Forums General Chat (German) RPG Chat (German) G1: Nur Schaaaf! ;-D

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/shame.gif" alt="" />
leider habe ich mir diese antwort erst jetzt so "richig" durchgelesen. Möchte aber dennoch darauf eingehen
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/shame.gif" alt="" />
Draiggfyre, wenn PB die Abkürzung ausgeschlossen hätten wäre ja gerade eben die Alternative D ausgeschlossen worden. Wie Du selbst sagst, man muss nicht.
Auch eine Abkürzung kann eine Alternative sein.
Nimm als Beispiel die Bedarfsliste der alten Mine.
Die kann man Lares geben, muß aber nicht. Und generell muß man die Reihenfolge bei Gothic (zumindest in den Kapiteln) nicht einhalten.
Anderes beispiel das Schwert von Whistler, Diego aktzeptiert durchaus wenn man das Schwert oder das Erz behält. Man kann auch erst eine weile damit Spielen und es erst dann abgeben.
Das Rezept für Dexter erhält man erst wenn die Gildenwahl schon getroffen wurde, trotzdem kann man die Quest lösen.
Also kann G1 auch in dieser hinsicht glänzen.
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/wave.gif" alt="" />

Alix: Es gibt einen inoffizielles, kleines Zusatzprogramm, mit dem man den Schwierigkeitsgrad beliebig anpassen kann. Zwar werden die Monster in der Regel dadurch nicht einfacher, aber man kann z.B. beeinflussen, ob sie mehr oder weniger Erfahrungspunkte abwerfen, als vorgesehen. Ebenso können die Erfahrungspunkte, die man für Quests erhält, mit einem Faktor versehen werden (größer oder kleiner 1, im Programm in % ausgedrückt), die Lebens- und Lernpunkte, die man pro Levelaufsteig erhält, können erhöht (oder verringert) werden und vieles mehr. Sogar die Anforderungen der Waffen önnen beeinflusst werden! Damit kann man das Spiel ganz auf seine Bedürfnisse anpasssen - wenn man möchte.
Instabilitäten sind bisher nciht bekannt, und das Programm läuft auch mit dem neuetsen Patch 2.6.

Da "World of Gothic" momentan down zu sein scheint, poste ich den direkten Link später.

Das klingt interessant, danke! Ich werde mir mal die Demo ansehen und wenn ich damit klarkomme auch das Spiel und das adone holen! Aber erst nach sacred!
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
Ich spiele nie zwei Spiele gleichzeitig. (mal abgesehen von der Cultures Serie, da erscheinen immer mal neue Karten, genau das richtige für "zwischen zwei RPG's")

Ich möchte noch einmal auf die Thematik des eldengeschlechts zurück kommen.
Vor ein paar Posts habe ich mal gesagt, dass in Gothic 2 eine Frau als Held durchaus machbar gewesen wäre. Vielleicht sollte ich hier etwas klarer werden: wenn Gothic 2 ein neues Spiel gewesen wäre, dass nicht auf der Geschichte des ersten Teils aufbaut.
So gesehen gibt es keine andere Möglichkeit als den Helden weiter zu verwenden. Und ich will gar keinen anderen Helden. Er ist mir (und wahrscheinlich jedem anderen ernsthaften Spieler) sehr ans Herz gewachsen -- obwohl (oder vielleicht gerde weil) er keinen Namen hat! Seine Charakterzüge, seine Kommentare, sein sltsamer Sinn für Humor. Diesen und keinen anderen will ich!

Ich möchte als "Negativbeispiel" hierbei "Quest for Glory 5: Dragonfire" erwähnen.
Vier Spiele lang ist man ein ebenfalls namenloser Held (gut, man kann ihm einen Namen geben, aber man wird trotzdem immer als Hero angesprochen), päppelt ihn auf (man kann seinen Charakter ins jeweils nächste Spiel importieren), lernt ihn kennen, besteht Abenteuer mit ihm und dann -- plopp -- im fünften Spiel kann man plötzlich auswählen wie er ausieht und ob es ein Mann oder eine Frau ist. Häh?
Wer bitteschön will denn überhaupt jemand anderer spielen als seinen Helden? Warum plötzlich jemand anderer, den man gar nicht kennt un mit dem man überhaupt keine Beziehung hat?
Schlimmer noch, wird in Teil 5 ständig auf die vorherigen Teile verwiesen, zu denen man als neue Figur ja sowieso keinen Bezug hat.

Versteht mich nicht falsch. Die "Quest for Glory"-Serie ist grandios! Teil 5 wäre auch nicht sooo schlecht. Aber ehrlich, es geht in Teil 5 wirklich so viel verloren! Dies nur mal als Beispiel, wie es PB bitte nicht machen soll!

Ich persönlich spiele ansonsten gerne Spiele mal mit weiblichen Charakteren. Tatsächlich bevorzuge ich alerdings einen Mann, wenn es um tiefes Rollenspiel geht, da ich gerne quasi mich selbst in jenem Fanatsyland/in jener Situation spiele.

Heißt das das Du in Liechtenstein mit einem Schwert durch die Gegend rennst?
(kleiner scherz) <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/wave.gif" alt="" />

Alix:

Anbei der versprochene Link:
G2 AddIn zu schwierig?

p.s.: Ich habe kein Problem, in C-RPGs auch weibliche Rollen zu spielen - jedoch ist es in den meisten Welten so, dass das Programm kaum einen Unterschied zwischen Frau und Mann macht. Ein paar wenige Questen, die etwas anders verlaufen (spontan fällt mir hier NWN ein, wo man als Frau einen Schlüssel durch ein wenig Flirterei einfacher bekommt als ein Mann).
Mehr ist es in der Regel jedoch nicht. Allerdings ist in den meisten Welten bereits eine Gleichwertigkeit von Mann und Frau gegeben, von der wir hier in unserer irdischen Realität nur träumen können.

Von sowas träumst Du, das sind eher Alpträume.
(noch so ein kleiner Scherz <img src="/ubbthreads/images/graemlins/evilgrin1.gif" alt="" />)

Ich muß objektiverweise zugeben, daß meine Objektivität so langsam verlorengeht. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> Und ich anfange, das Ganze eher aus subjektiver Warte aus zu sehen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Strenggenommen müßte ich jetzt erst einmal Gothic abbrechen, und mich aus dieser Diskussion ausklinken, bis ich die ganze Sache soweit vergessen habe, daß ich wieder objektiv darangehen könnte. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> Was natürlich schwierig ist, denn irgendwie bleibt man ja immer subjektiv beeinflußt. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Alrik, warum akzeptierst Du die Welt, in der Gothic spielt, nicht einfach so, wie sie dargestellt wird? Als männerdominierte Gesellschaft, in der die Rolle der Frau eindeutig festgelegt ist, in der die Frau praktisch keinerlei Entscheidungsbefugnisse hat, und daher auch dem Spieler gegenüber nur von untergeordneter Bedeutung ist.
Meine Güte, unsere real existierende Welt unterscheidet sich davon noch immer größtenteils kaum, und wir selbst brauchen nicht allzuweit in unsere geschichte zurückzublicken, um auf ähnliche Zustände zu stoßen! Aus dieser Sichtweise betrachtet hält uns Gothic eigentlich einen Spiegel vor - ist es das, was Dich daran so "verstört"? Gibt es zuviele Parallelen zu unserer Welt?

Bestimmte Zustände einfach auch mal aus einer gänzlich anderen Sichtweise zu betrachten ("180°") ist sicher sinnvoll, und ich wünschte mir, dass mehr Menschen dazu in der Lage wären. Jedoch sollte man darüber nicht vergessen, welche Sichtweise eigentlich die eigene ist - sonst kommt man zwnagsläufig dazu, dass man sich im Kreise dreht wie ein Brummkreisel! Dann *taumelt* man geradezu durch die Betrachtungswinkel, und das Gerede von "180°" taugt nichtmalmehr als Metapher - weil es irgendwann nichts mehr gibt, worauf sich die 180° beziehen lassen. Finde Deinen Platz - dann macht es erst *wirklichen* Sinn, eine Münze auch mal umzudrehen, um sie von der anderen Seite zu betrachten!

p.s.: Noch als Anmerkung: Lass Dich nicht vom Spott im Jowood-Forum vergrämen, und erst recht nicht unbewusst in irgendwelche Positionen drängen! Du hast etwas zur Diskussion gestellt, und die Reaktion war vielleicht nicht gerade das, was Du erwartet hast - sowas kommt bei Diskussionen ziemlich häufig vor. Jedoch sollte das für Dich kein Grund sein, Dich trotzig und verbittert in Deine ("180°"-)Sichtweise einzukapseln und jede noch so harmlose Bemerkung mit einem "Seht ihr - das habe ich doch gesagt, und es bestätigt nur das Klischee..." zu kommentieren. Das bringt Dich nicht viel weiter, und der eigentlich recht interressanten Diskussion hilft es auch nciht gerade.
Und wenn Du Dich beim Gothic spielen unentwegt fragst, wie sich diese Passage wohl als weiblicher Held spielen würde, und warum irgendwelche kleingeistigen Entwickler immer (meist) nur Männer in den Mittelpunkt der Geschichte stellen, anstelle Dich einfach in die Handlung hineinziehen zu lassen und kurzerhand die dargestellte Welt virtuell *zu erleben* - dann wirst Du an Gothic in der Tat wenig Freude haben.

Ich spiele ja G1 als "männlicher Held" - man hat ja keine andere Wahl ! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/delight.gif" alt="" /> - und dafür ist das Spiel wirklich exzellent gelungen ! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" />

Ähm... Das war wieder nicht das was ich meinte.... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Das Spiel als Ganzes betrachtet folgt - wie eigentlich alle Rollenspiele und/oder Adventures - dem Verlauf A-B-C.

"A" wie "Anfang", "B" wie "Bald fertig" und "C" wie.... äääh... "Complett geschafft" ( Ja nun, was besseres fiel mir grade nicht ein... ).

Daran ist auch nix Verkehrtes. Ich habe gar nicht so viel gegen Linearität. Wenn die Story stimmt, ist sie mir sogar lieber als 1000 Abwege und Seitenstrassen, auf denen man sich letztlich so verzettelt, das man die eigentliche Aufgabe aus den Augen verliert.

Ich wollte damit nur zum Ausdruck bringen, das dieser A-B-C-Weg möglichst viele Kurven, Schikanen und unerwartete Spitzkehren aufweisen sollte, die Spannung ins Rennen.... pardon, ins Spiel bringen.

Wenn ich als Entwickler von Gothic so viele liebevolle Details ins Spiel gebracht hätte, dann hätte ich Wert darauf gelegt, das die Spieler auch in den Genuss dieser Details kommen müssen um die Vielfalt dieser Spielwelt zu entdecken und sie nicht nur als weiteren Ego-Shooter im Fantasygewand abzuhaken.

Stattdessen hat man aber quasi eine schnurgerade Schneise durch den Dschungel geschlagen, um A, B und C direkt und ohne Umwege miteinander verbinden zu können. Den gewundenen Schlängelpfad gibt es zwar auch noch - aber wer fährt schon über die Feldwege, wenn man ihm eine Autobahn anbietet ?

Der Beweis dafür ist doch die Tatsache, das Leute wie z.B. Ragon und ich G2 in 200 bis 300 Stunden durchgespielt haben, während andere sich in den Gothic-Foren darüber beschwerten, das man das Spiel ja nach 30 Stunden schon durch hätte.....

Mit dieser "Autobahn" hat man also bewusst auf die Käuferschicht gezielt, denen der Schlängelpfad viel zu schwierig und ermüdend gewesen wäre ( und um meiner Arroganz wieder genüge zu tun: Weil sie schlicht zu doof dazu wären ), und die deshalb vielleicht die Finger von Gothic gelassen hätten.

Ich sehe das halt zu idealistisch und verliere dabei den kommerziellen Erfolg aus den Augen. Denn wie schon gesagt wurde: Ohne die Hirnis mit dem Hackebeil wäre Gothic nicht so ein Erfolg geworden und wir könnten uns nicht auf einen dritten Teil freuen.......

-----------------------------------------------

PS: Meinereiner schreibt sich übrigens mit Doppel-D und einem "g", nicht umgekehrt. Zur Strafe schreibst Du jetzt hundertmal:

"Ich darf Ddraigfyre nicht verkehrt schreiben, sonst krieg' ich Kloppe"

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/shame.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/shame.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/shame.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/shame.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/shame.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/shame.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/shame.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/shame.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/shame.gif" alt="" />
1.Ich darf Ddraigfyre nicht verkehrt schreiben, sonst krieg' ich Kloppe
2.Ich darf Ddraigfyre nicht verkehrt schreiben, sonst krieg' ich Kloppe
3.Ich darf Ddraigfyre nicht verkehrt schreiben, sonst krieg' ich Kloppe
4.Ich darf Ddraigfyre nicht verkehrt schreiben, sonst krieg' ich Kloppe
5.Ich darf Ddraigfyre nicht verkehrt schreiben, sonst krieg' ich Kloppe
6.Ich darf Ddraigfyre nicht verkehrt schreiben, sonst krieg' ich Kloppe
7.Ich darf Ddraigfyre nicht verkehrt schreiben, sonst krieg' ich Kloppe
8.Ich darf Ddraigfyre nicht verkehrt schreiben, sonst krieg' ich Kloppe
9.Ich darf Ddraigfyre nicht verkehrt schreiben, sonst krieg' ich Kloppe
.
.
.
.
.100.Ich darf Ddraigfyre nicht verkehrt schreiben, sonst krieg' ich Kloppe
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/shame.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/shame.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/shame.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/shame.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/shame.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/shame.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/shame.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/shame.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/shame.gif" alt="" />
Wird nie wieder vorkommen <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/wave.gif" alt="" />
Edit
Warum kümmern Dich eigentlich die Amöben auf der Autobahn, außerdem wenn Du durch die Feldwege geschlängelt bist sind das anschliesend auch Autobahnen.

`Doppel-D´? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/confused.gif" alt="" /> `Doppel-D´ - nach was hört sich das bloß an...?! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" />
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" />





Nun ja, wobei das eigentlich eher meinem Tribut an das Kampfsystem zuzuschreiben wäre, den ich da gezollt habe.
Sowas wie 100+ Versuche den guten alten Bullco ohne stärkere Rüstung, mit selbstgeschmiedetem Schwert, allein durch (mehr weniger vorhandenes <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> ) Geschick zu besiegen, und das erst auf Stufe 3 (nicht AddOn!)...

Ich habe wirklich noch in keinem Spiel die Kämpfe so variabel, facettenreich, dynamisch, stimmig und spannend - kurzum lohnenswert - umgesetzt gesehen, das gleichzeitig den Anspruch erhob ein gutes RPG zu sein (viell. Gegenvergleich mit Wheels of Time?) !! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" />
Die Reverenz aus dem ersten DSA-Regelwerk, `Kämpfe wie in den Ritterfilmen´, wird hier endlich Realität! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/party.gif" alt="" />

Der Wechsel von Angriff und Abwehr, die vielen Schlagvarianten inklusive -kombinationen, Ausfälle, Finten, die zugehörigen Animationen, das gegenseitige Belauern, die teils Unberechenbarkeit der Gegneraktionen und dann wieder Erkennbarkeit von bestimmten Grundtaktiken, auch der Entwicklungspfad der Kampftechniken

[obwohl, Gothic II zum Beispiel, mir 3 Stufen zu wenig sind - 5 wären ganz gut:
Anfänger 0-9, Knappe? 10-29, Kämpfer 30-54, Veteran oder Erfahrener 55-84, Meister 85+, mit den entsprechenden Abstufung im Zugewinn an neuen Schlägen/Kombinationen und deren Treffsicherheit],

das alles finde ich ganz wunderbar implementiert. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

[Was mir noch ganz speziell fehlte ist der Kampf mit Schilden, der mMn. durchaus ins bestehende System problemloser einzupassen wäre, als einige der `Gralshüter´ es vermeinen.
Schildschläge, wie es sie in Divinity z.B. als Skill gibt, fände ich ganz stimmungsvoll.]

Wobei ich meinen Frieden mit dem Kämpfen gemacht habe, indem ich es mehr als eben Geschicklichkeitsherausforderung sehe, die eine Menge Spaß machen kann, sie anzunehmen und zu bestehen.
Daß man - zumindest unter Menschen - in Gothic auch nicht immer gleich töten muß (bzw. selbst umgebracht wird), trägt auch seinen Gutteil dazu bei, diese Herangehensweise zu unterstützen.


Es stimmt schon, sog. `Ego-Shooter´ sind nicht so mein Fall (obwohl Doom & Doom II-erfahren) und wesentliche Reize für mich bei Rollenspielen - auch am Computer und im Fall von Gothic I und II - sind die opulente Landschaft zu genießen und zu erforschen und die Interaktion und die Dialoge mit den NPCs. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" />

Bei den beiden genannten Werken der PBs bewundere ich darüberhinaus das Design generell - die gelungene Gratwanderung zwischen ausreichender Tiefe im Gameplay, ohne es, besonders auch das Interface, dabei zu überladen oder zu komplex werden zu lassen.
Das garantiert einen dynamischen Spielfluß ohne nennenswerte Längen oder Hänger, einhergehend mit einer entsprechenden Menge an Spielspaß. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wave.gif" alt="" />

Die einzelnen Elemente von Gothic - ob nun der Kampf, die Story, die Art sie voranzutreiben, die Kreaturen, das Setting, die Gegenstände und die Interaktion mit ihnen, das NPC-Handling, die KI, mithin das Spielkonzept insgesamt - sind mMn. dermaßen gut aufeinander abgestimmt, das ist für mich game design á la perfection! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/ohh.gif" alt="" />


Ich finde auch nichts komplett verkehrtes daran, daß sie die von Ddraiggy so heftig kritisierte Klientel mit berücksichtigt haben (auch wenn ich bezweifle, daß die häufigen geistigen Tieffliegereien einzelner aus dieser Gruppe ihre Zustimmung finden oder sie sie wirklich bewußt in Kauf nehmen, wenn überhaupt dann ignorieren sie die - der unverschämt fordende und nörgelnde Ton, der aus diesen Reihen auch oftmals laut wird, geht ihnen bisweilen jedenfalls gehörig auf den Keks, wenn ich das recht in Erinnerung habe <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wave.gif" alt="" /> ).

In dem Sinne stören mich diese `Autobahnen´, von denen die Rede war (auch wenn ich mir darunter momentan nichts konkretes vorstellen kann, noch daß ich sagen könnte, ich hätte derartiges in Gothic I/II wahrgenommen... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/confused.gif" alt="" /> ) nicht.
(... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" /> - oder sind hier etwa die Abkürzungen über die Hochebenen gemeint? Die hab´ ich auch genutzt, und zwar in meinem gegenwärtigen AddOn-Durchgang, allerdings eher um im Spiel meine Reihenfolge durchzusetzen. Bin bis jetzt noch kein einziges Mal in der Stadt gewesen, sondern hab´ mich hauptsächlich bei den Söldnern rumgetrieben. Später werde ich Khorinis dann von der Seeseite her angehen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> )

Letztlich bedeutet eine größere Käuferschicht eine größere Wahrscheinlichkeit von Nachfolge-Teilen, was ich nur begrüßen kann (unter der Voraussetzung zumindest weitgehend gleichbleibender Qualität).


Ich hoffe lediglich - sicher gemeinsam mit Ddraig - daß die Piranhas dabei nicht die Balance verlieren und auch weiterhin für eine ausreichend interessante und fesselnde Storyline in Verbindung mit diesem unnachahmlichen Gameplay sorgen, das die Gothic-Reihe so außergewöhnlich macht.


Ragon, der Magier

Nun ja, im Grossen und Ganzen kann ich Dir ja zustimmen, speziell was das Kampfsystem angeht. Die von Dir vorgeschlagenen Verfeinerungen - speziell den Umgang mit einem Schild betreffend - halte ich für besonders begrüssenswert.

Wie gut nur, das ich kein Softwarentwickler bin. Herauskommen würde nach 8 Jahren Arbeit vermutlich ein Game, in dem alles passt - das aber hoffnungslos in den Regalen verstauben würde ( schon aufgrund mangelnder grafischer Aktualität... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" /> ).

Das mit dem Schild habe ich mir auch schon überlegt, bin aber der meinung das die Steuerung dann doch so kompliziert werden würde das das ganze in ein Geschicklichkeitsspiel ausarten würde.
Eher würde ich dafür plädieren den Kampfstab der Wasseringmitglieder auch als solchen zu benutzen. Und nicht als Zweihandschwert.
Die möglichkeiten bei einem Kampfstab sind doch vielseitiger.
Auch der Dolch hat nicht die bewegungsabläufe die für so eine Waffe typisch sind. Die Steuerung könnte man bei verschiedenen Waffen trotzdem ja so einfach belassen. Das Ergebniss wäre aber eine größere anzahl an Strategien gegen verschiedene Gegner.
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/wave.gif" alt="" />

Das ist eben der große Irrtum, Stone! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wave.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/delight.gif" alt="" />


Das Ganze sollte nur sinnvoller Weise mit einem zusätzlichen Talent daherkommen - Schildkampf - , der Rest ist hauptsächlich Anpassung der Animationen und der `Teilautomatisierung´, die die bisherigen Kampffertigkeiten heute schon bis zu einem gewissen Grad haben (schonmal versucht zu steuern, welche der, ich glaub´ bis zu 3, Abwehrstellungen der `Namenlose´ im Kampf auswählt? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> ).
Das hieße dann, das zum Beispiel bei einem gegnerischen Schlag von rechts (gesetzt der Schild wird dort getragen) eben automatisch das Programm den Helden mit dem Schild blocken läßt.
Wobei der Schild ggü. der Parade mit der Waffe aufgrund seiner Fläche eben einen Abwehrbonus bringt.

Daneben noch Erschwernisse für die Schläge, die um´s Schild gehen müssen, bzw. der Koordination Schild-Einhandwaffe geschuldet sind (was eben durch die allmähliche Erhöhung des Talentes zunehmend abgemildert wird).


Es wäre die evolutorisch folgerichtige Ergänzung des `missing links´ zwischen dem auf maximalen Schaden ausgelegten Zweihandkampf und dem auf seine Geschwindigkeit bauenden Einhandkampf - der defensive Stil des Schildkampfes in dem der Held sein Angriffspotenzial zugunsten eines besseren Schutzes seiner selbst opfert.
Ein Vorteil des Schildkampfes könnte z.B. auch das partielle bis komplette Blocken von `Sprungangriffen´ der diversen Tiere sein.


Der Rest (Steigerungskurve, AT-/PA-Abzüge-Aufschläge, Gewichtung und Verhältnis ggü. den anderen beiden, herkömmlichen Kampftechniken, sowie unterschiedliche Effektivität gegen die diversen Gegner, als da wäre deren Taktiken, Schadensminderung, etwaige andere Auswirkungen wie Initiativ-Verlust, erschwerter Folgeangriff) wäre eine reine Frage des Balancings, würde aber die Komplexität des Gothic-Kampfsystems kaum oder nur minimalst erhöhen.

Im Notfall findet sich schon auch noch eine Tasten-Kombination für den Schildschlag im Rahmen des bisherigen Maus/STRG + Pfeil-/Positionstastenblock Pools.

Das wäre das neue `Dreigestirn des Gothic-Kampfsystems´:
Wucht - Schnelligkeit - Schutz[/b]


Fände ich, auch auf das Gameplay insgesamt bezogen, eine ungemeine atmosphärische Bereicherung! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Ragon, der Magier


P.S.: Deine Überlegungen zu den anderen Waffen finde ich darüberhinaus und zusätzlich genauso begrüßenswert.
Mein Wunsch in dieser Richtung wäre:
Speere, inkl. Speewurf.
Der Speer, oft auch als frühes Lanzenäquivalent, z.B. im Reiterkampf, ist eine der klassischen Waffen des Mittelalters generell und der darauf basiernden oder zu der Zeit gängigen Rituale und v.a. Sagen! (ob nun "Jung-Siegfried" oder "Dietrich von Bern" <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> )

@ "Das wäre das neue `Dreigestirn des Gothic-Kampfsystems´:
Wucht - Schnelligkeit - Schutz"

Ich glaube dann hätte ich wohl gar keine Chance mehr. Ich habe den Unterschied zwsichen den einzelnen Schlägen nie kapiert, aber da ich bei den komplizierteren Kämpfen in GothikI mit unsterblichkeits-cheat gespiel habe ... irgendwann waren die Gegner dann auch mit einfach draufhalten und gelegentlich treffen tod.
Bis zum Orklager bin ich ganz gut gekommen, aber ab da...
Ich bin schon froh, dass die Programmierer für Hilfskämpfer wie mich den good-mode eingebaut haben.

Ähm, Alix - irgendwie, wenn ich meinen Text durchlese, möchte ich denken, die Komplexitätsanforderung läge doch überwiegend auf der Seite der Entwickler, das zu entwerfen, zu implementieren und nachher in Tests auszubalancieren!? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/confused.gif" alt="" />

Für den Spieler selber ändert sich am Prinzip grundsätzlich herzlich wenig, außer das er nun in der anderen Hand ein Schild tragen kann und lediglich eine unterschiedliche Kampftaktik ggü. diversen Gegner entwickeln wird, je nachdem - sicher genauso viel oder wenig eingängig wie schon die bisherigen Kampfarten!
"Die Steuerung - Dein Hauptmanko - soll ja fast identisch beibehalten werden!" <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wave.gif" alt="" />

Und sowohl Einhandkampf als auch Zweihandkampf dürften Dir ja weiterhin (und weitgehend) wie gehabt zur Verfügung stehen - Du hättest also nach wie vor die Wahl.

Außerdem: Ich denke der auch `God-Modus´ wird Dir auch bei "G III" erhalten bleiben. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/delight.gif" alt="" />


Ragon

Was Alix meinte, war wohl eher das sie nicht mal weiss, wie rum sie ein Schwert eigentlich halten muss.... ( Und dafür kann man Gothic dann ja als Magier spielen, gell ? )

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Magier brauchen zu viele Tasten! Ich spiele immer Nahkämpfer oder Paladine! Als Fernkämpfer muss man ja auch noch zielen (Frauen können nicht zielen, das wißt ihr doch, ist seit Urzeiten so, hoffnungslos!!! Auch wenn sie im Computerspielen Männer steuern, ändert das nichts an der Zielfähigkeit.)
Als Magier muss man sich tausend Tasten merken und braucht 16 Finger die alle in der richtigen Reihenfolge koordiniert werden wollen, dafür bin ich zu langsam.

So ein Schwertkämpfer hält einiges aus! Wenn er genug Blech anhat und wenn er ein wenig mit seinem Zweihänder in der Gegend rumfuchtelt, muss der Gegner nur nahe genug ranlaufen und wird verletzt! Ich brauch dann nur noch eine Taste für gelegentlich einen Heiltrank und viele Aufgaben die Geld bringen um Heiltränke zu kaufen oder eine Möglichkeit sie selbst herzustellen. Vielleicht ein wenig Heilmagie, falls die Tränke mal ausgehen. und genug Platz zum weglaufen, wenn es nicht anders geht.
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" /> Ob es jemals ein RPG geben wird wo man nicht Kämpfen muss?