Larian Studios Forums General Chat (German) RPG Chat (German) G1: Nur Schaaaf! ;-D

DAS frage ich mich allerdings auch !

Also Alix, halten wir mal fest:

Du kannst nicht kämpfen, weil Du mit der Kampfsteuerung nicht zurecht kommst und Dir die Schlagkombos zu kompliziert sind.

Du kannst nicht zaubern, weil Dir die Tastenkombinationen zu schwierig sind und Du Dir dabei angeblich die Finger verknotest.

Du kannst nicht schiessen, weil Du nicht zielen kannst und Dir somit auch ein Bogen oder eine Armbrust nix nützt.


Hmm....

Warum spielst Du nicht einfach eine Fleischwanze ?


<img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Ich finde es immer wieder niedlich, wie der Nyame "Fleischwanze" im JoWood - Forum dargestellt wird ... dort wird es nämlich zensiert ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/delight.gif" alt="" />

Also Ddraig du kannst vielleich Fragen <img src="/ubbthreads/images/graemlins/ouch.gif" alt="" />
das geht doch schon rein menschlich nicht Alix ist ne Frau und hast du schon mal ne Frau freiwillig auf allen vieren Krabbeln sehen, ausser beim Saubermachen vielleicht <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" />

Bist Du sicher, das Du kein Dunkelelf bist ? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" />

@ Ragon
Die Idee mit den Speeren ist nett, aber was machst Du wenn Du beim Speerwerfen dann ohne Waffe dastehst. Dann müßte eine Primar/Sekundärwaffenfunktion eingebaut werden, die Zeit im Inventar eine andere Waffe auszuwählen wird von den Gegnern bestimmt gut genutzt <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />.
Und wenn das Kamfsystem weiter so unkompliziert bleiben soll, dann ist eine Spezielle Schildsteuerrung (damit meine ich aktive Schildschläge) nicht drin.
Interressant wären Schilder dann halt wegen den zusätzlichen Verteidigungsverbesserungen.
Hier hat PB ja schon reagiert und die Gürtel im Addon eingebaut, könnte aber noch etwas mehr sein.
@ Alix
eine gute Taktik ist gleichmäßig von Links nach Rechts zu Schlagen, funktioniert aber nur wenn der Gegner deinen Rüstungsschutz nicht mit 3 Schlägen knacken kann. Also bei G2 z.B. Du Lederrüstung, Dein Gegner Ork Krieger oder Warg.
In G1 funktioniert wunderbar ständig auf die "Strg" und "Pfeil nach Oben" Tasten zu hauen (gleichzeitig), der Gegner wird ständig neu in den Fokus genommen und deine Angriffe laufen stets von vorne. Das heißt die Animation Deiner Schläge wird abgebrochen und Du kannst sofort wieder zuschlagen.
Das würde ich aber nicht bei mehreren Gegnern gleichzeitig machen, da verliert man den Überblick.
Auf jeden fall ist es mir einmal auf diese weise gelungen als Schatten den Troll zu plätten. Der konnte seine Angriffsanimation gar nicht so schnell durchlaufen lassen, wie ich Ihn mit meinen Treffern immer wieder in die Rückzugsstellung trieb.
Allerdings muß man für solche Experimente schon vorher kräftig Leveln um die Schwertfähigkeit und Stärke hochzupowern (Ja Alrik ich weis alles in die Stärke <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />).
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/wave.gif" alt="" />

Ragon, Deine Vorstellungen in allen Ehren - aber Gothic soll doch *bitte* das bleiben, was es ist: ein Rollenspiel! Es wäre doch zu schade um das wundervolle Spiel, wenn es zu einem nahezu reinem "Egometzler" werden würde. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />

MMn steckt PB die Energie, die zu Deiner gewünschten Integration eines Schildkampfes nötig wäre (und das düfter sicher eine beachtliche Menge sein!), besser in eine stimmungsvolle Welt und Geschichte. DAS ist mir nämlich weit wichtiger als ein bis in die letzte Taste ausgeklügeltes Kampfsystem...

Alix: ich stimme Dir aus vollem Herzen zu. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wave.gif" alt="" />

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" /> Stimmt, mir auch. Die Welt ist ja wirklich sehr stimmungsvoll und lebendig. Schon der Einfall mit Im Extremo in Gothik I!
Die wunderschöne Landschaft. Die Blicke von den Türmen! Dafür übe ich auch fleißig Kämpfen! Irgendwie ging es noch immer zu schaffen.
Gerade am Anfang kann man ja erst mal Kleintiere jagen und muss dann einfach genügend warten oder essen bis man wieder hergestellt ist. Es gibt ja keine Zeitvorgaben!
Wenn nicht gerade viele Gegner zu besiegen waren hab ich es ja auch irgendwie immer geschafft. Auch wenn ich einmal vor irgendwem einen ziemlich langen Weg weggerannt bin, bis ins alte Lager. (ich glaube vor den Orks ... Ich muss es wiedermal spielen ich habs vergessen!... Aber erst mal sacred)

@bigclaw6 Danke!

Pardon, aber das ist ja nun totaler Unsinn.

So wie man jetzt kämpft, führt man die diversen Kombos ja nicht durch Tastengewurschtel durch ( wie z.B. in U9 ) sondern lediglich das Timing beim Mausklick entscheidet. Für Aktionen mit einem Schild müsste lediglich eine einzige Taste gedrückt werden ( z.B. wie auch jetzt schon Pfeil unten für "Blocken" ) um dem Spiel zu sagen = "Benutze linken statt rechten Arm".

Dann würde durch das Klicken mit der Maus keine Schwert/Axt/Hammer-Aktion gestartet, sondern eine Schild-Aktion, das ist alles. Und auch hier würde das Timing wieder über evtuelle Kombos entscheiden.

Also würde ein jetzt schon vorhandener "Blocken"-Befehl einfach bei Verwendung eines Schildes genutzt um Schild-Aktionen durchzuführen. Was daran die Steuerung komplizierter machen soll, verstehe ich nicht. Die würde sich doch überhaupt nicht ändern.

Mir ist es aber im Prinzip auch wurscht, weil ich ohnehin zusehe, das ich so früh wie möglich an Zweihänder komme. Ich bin kein Schildfuchtler und für die Einhändigen Käsepiekser habe ich noch nie was übrig gehabt. Zudem eignet sich eine grosse Zweihand-Waffe genau so gut für Defensiv-Aktionen wie ein Schild.

Hugh, ich habe gesprochen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />

Geht mir genau so. Schilder sind mir wurscht. Es bräuchte für mich nicht einmal Keulen oder Hämmer. Ich bin ein Schwertmensch und das am liebsten Zweihändig. Ich nehme auch nie einen Helm, sowas mag ich einfach nicht.

Aber zurück zum Schildgefuchtel. Ich mag es nicht, wenn haufenweise Kombos und Spezialmaneuver auf mehrere Tastenkombinationen gelegt werden. Ich habe keine Lust mir Kombinationen wie "Runter + Runter + Schlag + Sprung +Zurück + Blocken" für irgendwelche "Hadoken"-Spezialangriffe zu merken. Gothic macht das ziemlich gut. Klickt man schnell und nervös, macht der Held schnelle und nervöse Fuchtelbewegungen. Klickt man langsam und bedächtig schlägt der Held eben genauer. Ende.

Wunderschön hat mir in Gothic 1 gefallen, wie er mit höheren Fähigkeitslevel sein Schwert anders hielt und die Schläge sichtbar professioneller ausführte.

Aber Ddragy, wer ist denn eigentlich dieser Hugh?

@ Ddraigfyre
Dazu muß ich wohl erklären das ich die Maus in G1 und G2 nur dann anfasse wenn ich nach oben oder unten schauen will.
Die Kämpfe erledige ich komplett über die Pfeiltasten. Und da ist dann eine zusätzliche Kombination, um zu unterscheiden ob Schwertblock oder Schildblock, schon eine komlizierung des recht einfachen Kampfsystems.
Aber so wie ich nicht wußte das man auch mit der Maus kämpfen kann, war Dir wohl nicht klar das man auch rein über die Tastatur kämpfen kann.
Auf jeden fall ist das was ich schrieb aber halt kein unsinn.
Denn wenn man wirklich zwichen Schwert und Schildblock unterscheidet (wie Ragon es wollte) muß man ja eine möglichkeit haben dem Spiel mitzuteilen was man will.
Desweiteren wird ja bei G1 und G2 keiner gezwungen bestimmte Waffen oder Rüstungen zu tragen, also könntet Ihr, Ddaig und patarival ja weiter so spielen wie Ihr es wollt.
Alle anderen könnten dann aber was neues ausprobieren.
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Edit:
Desweiteren bezog ich mich ja auf "Aktive "Schildschläge, also etwas ganz anderes als reines blocken.

Ist es do-hooch !!! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />

Denn es macht keinen Unterschied, ob Du über Maus oder Pfeiltasten kämpfst. Für Schildeinsatz drückst Du mit der anderen Hand dann eben einfach eine frei wählbar zu belegende Taste ( Da ist Gothic ja recht flexibel ). Meine Kernaussage ist ( egal über welche Steuerung man kämpft ) das man für einen Schildeinsatz einfach nur eine einzige Taste drücken muss, um eine alternative Aktion auszuführen. Und das ist eben nun wirklich keine inakzeptable "Verkomplizierung".....




Machen wir auch... Wir haben ja nur gesagt, das wir keine Schilder benutzen würden. Wir haben nicht gesagt, das wir es ablehnen würden, wenn diese Möglichkeit bei G3 integriert wird.




Ich mich ebenfalls. Lies es nochmal genauer. Von Blocken war nicht die Rede - lediglich vom benutzen der aktuell mit "Blocken" belegten Pfeiltaste. Mit einer alternativen Taste ( z.B. "Blocken" ) für Schildeinsatz könnte man dann mit dem linken Arm die ganze Palette von Schildangriffen inklusive evt. Kombos ausüben wie zur Zeit mit einer Waffe...


[/quote]

Ich kämpfe in Gothic auch nur mit den Pfeiltasten.

Nebenbei : Ich hatte ja oben eine Satire gepostet, die einer , meinen Schreibstil nachahmend, zum Thema Flora und Fauna (mit Akzent auf den Scavenger) schrieb.

Stunner hat eine Antwort geschrieben, die ich einfach genial finde :

Neeee .... gleich mit Addon zocken. Zu schwer gibt es net *g*. Man(n) ist doch hart im Nehmen.


Ich fand es erst mit dem Addon als richtige Herausforderung. Und die Story ist mit viel schöner.


Gruß Dragi

Ist es do-hooch ni-hiicht!!!!!!! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" />

Wenn man bedenkt das man bei einer Steuerung über die Tastatur die linke Hand für die linke "Strg" Taste benötigt und die rechte für die Pfeiltasten hat man schon 5 Tasten. Wenn man jetzt weiterhin bedenkt das Alix zum Beispiel jetzt schon probleme mit der Kampfsteuerung hat, so ist jede weitere Taste bestimmt keine vereinfachung.
Und was die Schildaktionen die Du so allgemein erwähnst angeht, so erkläre mir doch dann bitte wie Du dem Programm mitteilen willst ob Du nun Blocken oder Schlagen willst. Der vorteil von Schildern gegenüber Zweihandwaffen besteht nämlich darin, das man wenn man mit den Schwert blockt, mit dem Schild angreifen kann. Die verzögerung die die Animation dafür bräuchte wäre erheblich geringer als bei einer Zweihandwaffe.
Mit einer Zweihandwaffe kann man immer nur eine Aktion audführen.
Auf jeden Fall wären wir jetzt schon bei zwei Tasten mehr die man mindestens bräuchte um diese Aktionen durchzuführen.
Natürlich kann man das alles auch automatisieren, z.B. Mit Schwert geblockt = Schildaktion angriff, bzw. Mit Schwert angreifen = Schildaktion Blocken. Aber mir gefällt am Kampfsystem ja gerade (und Dir auch hatte ich denn eindruck) das es sehr einfach ist und trotzdem den Spieler die möglichen Aktionen sehr flexibel durchführen läst.
Außerdem könnte man dann, bei einer autmatisierung, keine Kombos ala erst Schwertschlag danach Schildattacke durchführen. Da ich aber sowieso nicht daran glaube das PB Schilder in G3 einbringen wird ist das ganze ohnehin mehr theoretischer Natur, und wird sich wohl kaum beweisen lassen. Auch im hinblick darauf ob es nun einfach komplizierter wird oder zu kompliziert.
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/wave.gif" alt="" />

Ich habe gerade bei Amazon Gothik II Gold (g2+add) gesehen, das soll bald erscheinen, wahrscheinlich hole ich mir das.

5 Tasten geht, wenn man nicht noch die Maus bedienen muss oder Maus und 3 Tasten. Mein Problem ist ich bin nicht schnell genug, oder zu schnell weil hektisch! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
Irgendwelches timing oder Zielschießen ist für mich sehr schwer. So vielleicht noch mit der Maus auf Kopf oder Fuß des Gegner klicken!!! Es sollte reichen, wenn man mit der Maus in der Nähe des Gegner ist! Spiele wo die Gegner unbeweglich sind, oder sich immer auf mich stürzen sind mir lieber. Zanzarah wo der Gegner auch noch in der Luft herumflattern war sehr schwer. Ihnen nachlaufen, nachfliegen dann durch langes Drücken der Maustaste Zauber aufladen aber nicht zulange sonst schadet man sich selbst...

Nur Tastatursteuerung ist mir viel lieber, z.b. die von Ultima Underworld oder Might Magic6. Die Maus ist zum Gegenstände sammeln ausreichend.

Ähem, Alix, hat es eigentlich irgendeinen tieferen Grund, warum Du permanent "Gothik" schreibst? "Gothic" ist ein *Eigenname* für ein Spiel, und es könnte demnach als "Unhöflichkeit" verstanden werden, wenn man diesen in seiner Schreibweise einfach nach Gutdünken ändert...

Zum Schildkampf: Ddraig, Stone hat mMn *dooooo-och* Recht! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" /> Bei mir z.B. (ebenfalls reiner Tastaturkämpfer) ist die linke Hand mehr oder weniger durch permanentes "Shift"-Drücken "blockiert". Wenn ich jetzt mit Links auch noch eine weitere Taste drücken sollte, um Schild-Schwert zu koordinieren... ne danke, da lege ich keinen gesteigerten Wert drauf. Ich komm ja schon in leichte Schwierigkeiten, wenn ich während des Kampfes einen Seitwärtsschritt machen will...

Die Möglichkeit, allein des sogenannten "stylischen" Faktors (was für ein bescheuert-dämliches Wort! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" /> ) wegen die Blockade mit dem Schwert durch die mit dem Schild partiell *zu ersetzen* (Pfeiltaste nach unten) finde ich dagegen durchaus akzeptabel. Mag sein, dass sich für den Kampf dadurch herzlich wenig ändert - dafür braucht man auch keine zusätzliche Taste. Daraus jedoch könnten Kombos abgeleitet werden, wo es lediglich auf das Timing - wie bisher - ankommt. Man braucht keine weiteren Tasten, und die Benutzung des Schildes ist trotzdem integriert. Z.B. nach dem Blocken eine "Pfeil vorwärts"-Kombo, wo irgendwann auch ein Schildstoss integriert ist - wohlgemerkt *ohne* dass der Spieler irgendeine zusätzliche Taste drücken müsste!

Denn *jede* zusätzliche Taste verkompliziert den Kampf unnötig, und wie ich schon bemerkte: mir persönlich ist der Inhalt eines solchen Spiels weit wichiger als ein bis ins letzte Detail ausgefeilter Kampfmodus, für den man schon eine eigene Anleitung und vor allem eine lange Trainingsphase benötigt!

@ Buad
Endlich jemand der weis was ich mir in meinen kleinen Hirn zu diesem Thema ausgebrütet habe. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />
Wenn man die Kombos dann in der selben Form wie bisher ablaufen lassen würde, wäre man aber nicht frei den Schildstoß nach gutdünken einzusetzen.
Die 3er Kombo nach vorne (die im Rundumschlag endet) kann man zwar unterbrechen mit einem Seitwärtsschlag, aber nicht dahingehend beeinflussen das man den Rundumschlag früher ausführen kann. Von daher wäre wäre es keine erweiterung des Kampfsystems (was ich ja eigentlich auch nicht will) sondern eine automatisierung.
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/wave.gif" alt="" />

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/ohh.gif" alt="" /> Wahrscheinlich weil ich in der Schule mal was über Gothik gelernt habe.... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" /> War keine Absicht, ist mir noch nicht aufgefallen, das es Gothic heißt. Danke für den Hinweis.