Larian Studios Forums General Chat (German) RPG Chat (German) G1: Nur Schaaaf! ;-D

DAS frage ich mich allerdings auch !

Also Alix, halten wir mal fest:

Du kannst nicht k�mpfen, weil Du mit der Kampfsteuerung nicht zurecht kommst und Dir die Schlagkombos zu kompliziert sind.

Du kannst nicht zaubern, weil Dir die Tastenkombinationen zu schwierig sind und Du Dir dabei angeblich die Finger verknotest.

Du kannst nicht schiessen, weil Du nicht zielen kannst und Dir somit auch ein Bogen oder eine Armbrust nix n�tzt.


Hmm....

Warum spielst Du nicht einfach eine Fleischwanze ?


<img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Ich finde es immer wieder niedlich, wie der Nyame "Fleischwanze" im JoWood - Forum dargestellt wird ... dort wird es n�mlich zensiert ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/delight.gif" alt="" />

Also Ddraig du kannst vielleich Fragen <img src="/ubbthreads/images/graemlins/ouch.gif" alt="" />
das geht doch schon rein menschlich nicht Alix ist ne Frau und hast du schon mal ne Frau freiwillig auf allen vieren Krabbeln sehen, ausser beim Saubermachen vielleicht <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" />

Bist Du sicher, das Du kein Dunkelelf bist ? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" />

@ Ragon
Die Idee mit den Speeren ist nett, aber was machst Du wenn Du beim Speerwerfen dann ohne Waffe dastehst. Dann m��te eine Primar/Sekund�rwaffenfunktion eingebaut werden, die Zeit im Inventar eine andere Waffe auszuw�hlen wird von den Gegnern bestimmt gut genutzt <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />.
Und wenn das Kamfsystem weiter so unkompliziert bleiben soll, dann ist eine Spezielle Schildsteuerrung (damit meine ich aktive Schildschl�ge) nicht drin.
Interressant w�ren Schilder dann halt wegen den zus�tzlichen Verteidigungsverbesserungen.
Hier hat PB ja schon reagiert und die G�rtel im Addon eingebaut, k�nnte aber noch etwas mehr sein.
@ Alix
eine gute Taktik ist gleichm��ig von Links nach Rechts zu Schlagen, funktioniert aber nur wenn der Gegner deinen R�stungsschutz nicht mit 3 Schl�gen knacken kann. Also bei G2 z.B. Du Lederr�stung, Dein Gegner Ork Krieger oder Warg.
In G1 funktioniert wunderbar st�ndig auf die "Strg" und "Pfeil nach Oben" Tasten zu hauen (gleichzeitig), der Gegner wird st�ndig neu in den Fokus genommen und deine Angriffe laufen stets von vorne. Das hei�t die Animation Deiner Schl�ge wird abgebrochen und Du kannst sofort wieder zuschlagen.
Das w�rde ich aber nicht bei mehreren Gegnern gleichzeitig machen, da verliert man den �berblick.
Auf jeden fall ist es mir einmal auf diese weise gelungen als Schatten den Troll zu pl�tten. Der konnte seine Angriffsanimation gar nicht so schnell durchlaufen lassen, wie ich Ihn mit meinen Treffern immer wieder in die R�ckzugsstellung trieb.
Allerdings mu� man f�r solche Experimente schon vorher kr�ftig Leveln um die Schwertf�higkeit und St�rke hochzupowern (Ja Alrik ich weis alles in die St�rke <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />).
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/wave.gif" alt="" />

Ragon, Deine Vorstellungen in allen Ehren - aber Gothic soll doch *bitte* das bleiben, was es ist: ein Rollenspiel! Es w�re doch zu schade um das wundervolle Spiel, wenn es zu einem nahezu reinem "Egometzler" werden w�rde. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />

MMn steckt PB die Energie, die zu Deiner gew�nschten Integration eines Schildkampfes n�tig w�re (und das d�fter sicher eine beachtliche Menge sein!), besser in eine stimmungsvolle Welt und Geschichte. DAS ist mir n�mlich weit wichtiger als ein bis in die letzte Taste ausgekl�geltes Kampfsystem...

Alix: ich stimme Dir aus vollem Herzen zu. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wave.gif" alt="" />

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" /> Stimmt, mir auch. Die Welt ist ja wirklich sehr stimmungsvoll und lebendig. Schon der Einfall mit Im Extremo in Gothik I!
Die wundersch�ne Landschaft. Die Blicke von den T�rmen! Daf�r �be ich auch flei�ig K�mpfen! Irgendwie ging es noch immer zu schaffen.
Gerade am Anfang kann man ja erst mal Kleintiere jagen und muss dann einfach gen�gend warten oder essen bis man wieder hergestellt ist. Es gibt ja keine Zeitvorgaben!
Wenn nicht gerade viele Gegner zu besiegen waren hab ich es ja auch irgendwie immer geschafft. Auch wenn ich einmal vor irgendwem einen ziemlich langen Weg weggerannt bin, bis ins alte Lager. (ich glaube vor den Orks ... Ich muss es wiedermal spielen ich habs vergessen!... Aber erst mal sacred)

@bigclaw6 Danke!

Pardon, aber das ist ja nun totaler Unsinn.

So wie man jetzt k�mpft, f�hrt man die diversen Kombos ja nicht durch Tastengewurschtel durch ( wie z.B. in U9 ) sondern lediglich das Timing beim Mausklick entscheidet. F�r Aktionen mit einem Schild m�sste lediglich eine einzige Taste gedr�ckt werden ( z.B. wie auch jetzt schon Pfeil unten f�r "Blocken" ) um dem Spiel zu sagen = "Benutze linken statt rechten Arm".

Dann w�rde durch das Klicken mit der Maus keine Schwert/Axt/Hammer-Aktion gestartet, sondern eine Schild-Aktion, das ist alles. Und auch hier w�rde das Timing wieder �ber evtuelle Kombos entscheiden.

Also w�rde ein jetzt schon vorhandener "Blocken"-Befehl einfach bei Verwendung eines Schildes genutzt um Schild-Aktionen durchzuf�hren. Was daran die Steuerung komplizierter machen soll, verstehe ich nicht. Die w�rde sich doch �berhaupt nicht �ndern.

Mir ist es aber im Prinzip auch wurscht, weil ich ohnehin zusehe, das ich so fr�h wie m�glich an Zweih�nder komme. Ich bin kein Schildfuchtler und f�r die Einh�ndigen K�sepiekser habe ich noch nie was �brig gehabt. Zudem eignet sich eine grosse Zweihand-Waffe genau so gut f�r Defensiv-Aktionen wie ein Schild.

Hugh, ich habe gesprochen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />

Geht mir genau so. Schilder sind mir wurscht. Es br�uchte f�r mich nicht einmal Keulen oder H�mmer. Ich bin ein Schwertmensch und das am liebsten Zweih�ndig. Ich nehme auch nie einen Helm, sowas mag ich einfach nicht.

Aber zur�ck zum Schildgefuchtel. Ich mag es nicht, wenn haufenweise Kombos und Spezialmaneuver auf mehrere Tastenkombinationen gelegt werden. Ich habe keine Lust mir Kombinationen wie "Runter + Runter + Schlag + Sprung +Zur�ck + Blocken" f�r irgendwelche "Hadoken"-Spezialangriffe zu merken. Gothic macht das ziemlich gut. Klickt man schnell und nerv�s, macht der Held schnelle und nerv�se Fuchtelbewegungen. Klickt man langsam und bed�chtig schl�gt der Held eben genauer. Ende.

Wundersch�n hat mir in Gothic 1 gefallen, wie er mit h�heren F�higkeitslevel sein Schwert anders hielt und die Schl�ge sichtbar professioneller ausf�hrte.

Aber Ddragy, wer ist denn eigentlich dieser Hugh?

@ Ddraigfyre
Dazu mu� ich wohl erkl�ren das ich die Maus in G1 und G2 nur dann anfasse wenn ich nach oben oder unten schauen will.
Die K�mpfe erledige ich komplett �ber die Pfeiltasten. Und da ist dann eine zus�tzliche Kombination, um zu unterscheiden ob Schwertblock oder Schildblock, schon eine komlizierung des recht einfachen Kampfsystems.
Aber so wie ich nicht wu�te das man auch mit der Maus k�mpfen kann, war Dir wohl nicht klar das man auch rein �ber die Tastatur k�mpfen kann.
Auf jeden fall ist das was ich schrieb aber halt kein unsinn.
Denn wenn man wirklich zwichen Schwert und Schildblock unterscheidet (wie Ragon es wollte) mu� man ja eine m�glichkeit haben dem Spiel mitzuteilen was man will.
Desweiteren wird ja bei G1 und G2 keiner gezwungen bestimmte Waffen oder R�stungen zu tragen, also k�nntet Ihr, Ddaig und patarival ja weiter so spielen wie Ihr es wollt.
Alle anderen k�nnten dann aber was neues ausprobieren.
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/wave.gif" alt="" />
Edit:
Desweiteren bezog ich mich ja auf "Aktive "Schildschl�ge, also etwas ganz anderes als reines blocken.

Ist es do-hooch !!! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />

Denn es macht keinen Unterschied, ob Du �ber Maus oder Pfeiltasten k�mpfst. F�r Schildeinsatz dr�ckst Du mit der anderen Hand dann eben einfach eine frei w�hlbar zu belegende Taste ( Da ist Gothic ja recht flexibel ). Meine Kernaussage ist ( egal �ber welche Steuerung man k�mpft ) das man f�r einen Schildeinsatz einfach nur eine einzige Taste dr�cken muss, um eine alternative Aktion auszuf�hren. Und das ist eben nun wirklich keine inakzeptable "Verkomplizierung".....




Machen wir auch... Wir haben ja nur gesagt, das wir keine Schilder benutzen w�rden. Wir haben nicht gesagt, das wir es ablehnen w�rden, wenn diese M�glichkeit bei G3 integriert wird.




Ich mich ebenfalls. Lies es nochmal genauer. Von Blocken war nicht die Rede - lediglich vom benutzen der aktuell mit "Blocken" belegten Pfeiltaste. Mit einer alternativen Taste ( z.B. "Blocken" ) f�r Schildeinsatz k�nnte man dann mit dem linken Arm die ganze Palette von Schildangriffen inklusive evt. Kombos aus�ben wie zur Zeit mit einer Waffe...


[/quote]

Ich k�mpfe in Gothic auch nur mit den Pfeiltasten.

Nebenbei : Ich hatte ja oben eine Satire gepostet, die einer , meinen Schreibstil nachahmend, zum Thema Flora und Fauna (mit Akzent auf den Scavenger) schrieb.

Stunner hat eine Antwort geschrieben, die ich einfach genial finde :

Neeee .... gleich mit Addon zocken. Zu schwer gibt es net *g*. Man(n) ist doch hart im Nehmen.


Ich fand es erst mit dem Addon als richtige Herausforderung. Und die Story ist mit viel sch�ner.


Gru� Dragi

Ist es do-hooch ni-hiicht!!!!!!! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" />

Wenn man bedenkt das man bei einer Steuerung �ber die Tastatur die linke Hand f�r die linke "Strg" Taste ben�tigt und die rechte f�r die Pfeiltasten hat man schon 5 Tasten. Wenn man jetzt weiterhin bedenkt das Alix zum Beispiel jetzt schon probleme mit der Kampfsteuerung hat, so ist jede weitere Taste bestimmt keine vereinfachung.
Und was die Schildaktionen die Du so allgemein erw�hnst angeht, so erkl�re mir doch dann bitte wie Du dem Programm mitteilen willst ob Du nun Blocken oder Schlagen willst. Der vorteil von Schildern gegen�ber Zweihandwaffen besteht n�mlich darin, das man wenn man mit den Schwert blockt, mit dem Schild angreifen kann. Die verz�gerung die die Animation daf�r br�uchte w�re erheblich geringer als bei einer Zweihandwaffe.
Mit einer Zweihandwaffe kann man immer nur eine Aktion audf�hren.
Auf jeden Fall w�ren wir jetzt schon bei zwei Tasten mehr die man mindestens br�uchte um diese Aktionen durchzuf�hren.
Nat�rlich kann man das alles auch automatisieren, z.B. Mit Schwert geblockt = Schildaktion angriff, bzw. Mit Schwert angreifen = Schildaktion Blocken. Aber mir gef�llt am Kampfsystem ja gerade (und Dir auch hatte ich denn eindruck) das es sehr einfach ist und trotzdem den Spieler die m�glichen Aktionen sehr flexibel durchf�hren l�st.
Au�erdem k�nnte man dann, bei einer autmatisierung, keine Kombos ala erst Schwertschlag danach Schildattacke durchf�hren. Da ich aber sowieso nicht daran glaube das PB Schilder in G3 einbringen wird ist das ganze ohnehin mehr theoretischer Natur, und wird sich wohl kaum beweisen lassen. Auch im hinblick darauf ob es nun einfach komplizierter wird oder zu kompliziert.
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/wave.gif" alt="" />

Ich habe gerade bei Amazon Gothik II Gold (g2+add) gesehen, das soll bald erscheinen, wahrscheinlich hole ich mir das.

5 Tasten geht, wenn man nicht noch die Maus bedienen muss oder Maus und 3 Tasten. Mein Problem ist ich bin nicht schnell genug, oder zu schnell weil hektisch! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
Irgendwelches timing oder Zielschie�en ist f�r mich sehr schwer. So vielleicht noch mit der Maus auf Kopf oder Fu� des Gegner klicken!!! Es sollte reichen, wenn man mit der Maus in der N�he des Gegner ist! Spiele wo die Gegner unbeweglich sind, oder sich immer auf mich st�rzen sind mir lieber. Zanzarah wo der Gegner auch noch in der Luft herumflattern war sehr schwer. Ihnen nachlaufen, nachfliegen dann durch langes Dr�cken der Maustaste Zauber aufladen aber nicht zulange sonst schadet man sich selbst...

Nur Tastatursteuerung ist mir viel lieber, z.b. die von Ultima Underworld oder Might Magic6. Die Maus ist zum Gegenst�nde sammeln ausreichend.

�hem, Alix, hat es eigentlich irgendeinen tieferen Grund, warum Du permanent "Gothik" schreibst? "Gothic" ist ein *Eigenname* f�r ein Spiel, und es k�nnte demnach als "Unh�flichkeit" verstanden werden, wenn man diesen in seiner Schreibweise einfach nach Gutd�nken �ndert...

Zum Schildkampf: Ddraig, Stone hat mMn *dooooo-och* Recht! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" /> Bei mir z.B. (ebenfalls reiner Tastaturk�mpfer) ist die linke Hand mehr oder weniger durch permanentes "Shift"-Dr�cken "blockiert". Wenn ich jetzt mit Links auch noch eine weitere Taste dr�cken sollte, um Schild-Schwert zu koordinieren... ne danke, da lege ich keinen gesteigerten Wert drauf. Ich komm ja schon in leichte Schwierigkeiten, wenn ich w�hrend des Kampfes einen Seitw�rtsschritt machen will...

Die M�glichkeit, allein des sogenannten "stylischen" Faktors (was f�r ein bescheuert-d�mliches Wort! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" /> ) wegen die Blockade mit dem Schwert durch die mit dem Schild partiell *zu ersetzen* (Pfeiltaste nach unten) finde ich dagegen durchaus akzeptabel. Mag sein, dass sich f�r den Kampf dadurch herzlich wenig �ndert - daf�r braucht man auch keine zus�tzliche Taste. Daraus jedoch k�nnten Kombos abgeleitet werden, wo es lediglich auf das Timing - wie bisher - ankommt. Man braucht keine weiteren Tasten, und die Benutzung des Schildes ist trotzdem integriert. Z.B. nach dem Blocken eine "Pfeil vorw�rts"-Kombo, wo irgendwann auch ein Schildstoss integriert ist - wohlgemerkt *ohne* dass der Spieler irgendeine zus�tzliche Taste dr�cken m�sste!

Denn *jede* zus�tzliche Taste verkompliziert den Kampf unn�tig, und wie ich schon bemerkte: mir pers�nlich ist der Inhalt eines solchen Spiels weit wichiger als ein bis ins letzte Detail ausgefeilter Kampfmodus, f�r den man schon eine eigene Anleitung und vor allem eine lange Trainingsphase ben�tigt!

@ Buad
Endlich jemand der weis was ich mir in meinen kleinen Hirn zu diesem Thema ausgebr�tet habe. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />
Wenn man die Kombos dann in der selben Form wie bisher ablaufen lassen w�rde, w�re man aber nicht frei den Schildsto� nach gutd�nken einzusetzen.
Die 3er Kombo nach vorne (die im Rundumschlag endet) kann man zwar unterbrechen mit einem Seitw�rtsschlag, aber nicht dahingehend beeinflussen das man den Rundumschlag fr�her ausf�hren kann. Von daher w�re w�re es keine erweiterung des Kampfsystems (was ich ja eigentlich auch nicht will) sondern eine automatisierung.
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/wave.gif" alt="" />

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/ohh.gif" alt="" /> Wahrscheinlich weil ich in der Schule mal was �ber Gothik gelernt habe.... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" /> War keine Absicht, ist mir noch nicht aufgefallen, das es Gothic hei�t. Danke f�r den Hinweis.