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Joined: Mar 2003
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Zumindest kann man an Deinen Ausf�hrungen sehr sch�n erkennen, das jeder, der nicht in den althergebrachten Schienen des Systems l�uft, der Einfachheit halber als N�rgler und Jammmerer abgetan werden kann und nicht ernst genommen zu werden braucht.
Nimm das nicht zu pers�nlich Elgi - aber es sind speziell Leute wie Du, die daf�r sorgen das eine wirkliche Demokratie ein Wunschdenken bleiben wird. Das was Du anderen und insbesondere mir gerne vorwirfst - n�mlich nichts gelten zu lassen ausser den eigenen Ansichten, tritt bei Dir hier besonders deutlich zu Tage.
Grossz�gig und �beraus demokratisch erkennst Du jedem seine eigene Stimme zu - um anschliessend festzustellen, das einige Stimmen eben doch gleicher sind als andere, um es mal frei nach Orwell zu sagen. Wen willst Du damit eigentlich verarschen ? Aber Ddraig, das, was Du tust, ist und bleibt Jammern. An allem findest Du etwas, wor�ber Du meckern kannst, und der Einfachheit halber schiebst Du es auf das System. Sicherlich ist das eine legitime M�glichkeit, die ich PERS�NLICH aber genauso kritisiere, wie Du meine scheinbare Art kritisierst, mich so richtig dem System hinzugeben und alles daran zu setzen, da� es die ach so tolle wirklich Demokratie nicht gibt. Und wei�t Du was, genau das stimmt auch. Gott m�ge uns vor einer "wirklichen" Demokratie bewahren. Und ich werde alles, was in meiner Macht steht, tun, damit es solch eine in dem Land nicht gibt, in dem ich lebe. Das bedeutet nicht, da� ich in das aktuelle System vernarrt bin. Es bedeutet vielmehr, da� ich die Gefahren einer "wirklichen" Demokratie als inakzeptabel empfinde und mit der heutigen Lage zufrieden bin. Bin ich deswegen ein Perverser? Ein Verblendeter? Ein Otto-Normal-Vollidiot? Alles schei�egal. Genau wie diese Diskussion, die wir in der Tat hundert Mal durchgekaut haben. Au revoir.
Nigel Powers: "There are only two things I can't stand in this world. People who are intolerant of other people's cultures... and the Dutch!"
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Joined: Mar 2003
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Ist es nicht immer wieder ebenso interessant wie am�sant, das zwei wohlbekannte Herren in diesem Forum politische Diskussionen in eine bestimmte Richtung lenken und dann angesichts der Gegenargumente mit "Das ist mir alles zu bl�d" die von Ihnen eingeleitete Diskussion verlassen ???
Ralf und Elgi - ich muss neidlos anerkennen, das an euch wirklich zwei absolute Spitzenpolitiker verlorengegangen sind.
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" />
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Joined: Mar 2003
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Gegenargumente? Man verzeihe, wenn ich lauthals lache.
Im �brigen bin ich es ganz einfach leid, da ich ganz einfach das Gef�hl habe, da� Du pers�nlich jeden angreifst, der nicht einer Meinung mit Dir ist. Ich umarme auch niemanden, der nicht meiner Meinung ist auf Anhieb, aber mein Vorwurf in dieser Diskussion ist nur derjenige, da� eine ung�ltige Stimme nichts bringt und Leuten wie Dir nur als Alibi-Ausrede dient. Wenn ich mir hingegen die direkten und indirekten Vorw�rfe und Beschuldigungen aus Deinen Fingern anschaue, vergeht mir immer wieder einfach die Lust. Ja, wir kommen stets auf diese Diskussion zur�ck, aber es ist immer das gleiche am Ende. Es macht einfach keinen Spa�. Es wird unfair - eventuell auch von meiner Seite, da ich irgendwann gar keinen anderen Ausweg mehr sehen mag. Aber das Ende ist stets das gleiche. Und da sind wir wieder angekommen. Am Ende DIESER Diskussion.
Nigel Powers: "There are only two things I can't stand in this world. People who are intolerant of other people's cultures... and the Dutch!"
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Joined: Mar 2003
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...aber mein Vorwurf in dieser Diskussion ist nur derjenige, da� eine ung�ltige Stimme nichts bringt und Leuten wie Dir nur als Alibi-Ausrede dient. Siehst Du - und DAS wiederum werte ICH als pers�nlichen Angriff. Ich f�r meinen Teil bin es n�mlich auch leid, das selbst eine ausf�hrliche Begr�ndung einer Ansicht nicht als solche gesehen wird, sondern von vorneherein �berheblich und ignorant mit diesem "Jaja, blabla, red' Du man - alles faule Ausreden" abgetan wird. Man f�hrt keine Diskussion, indem man jedes unliebsame Argument �berh�rt und seinem Gegen�ber unterstellt, er wolle ja nur ein paar Parolen loswerden und sei ansonsten nicht ernstzunehmen. Das regt mich insbesondere deshalb auf - weil dieser Stil ( wie schon geschildert ) genau der Stil ist, der auch die Politik dieses Landes bestimmt. Und seien wir doch mal ehrlich: Weder Du noch Ralf haben auch nur die geringste Lust mal ernsthaft �ber eine Alternative zu diesem System nachzudenken. Ich habe sicher auch kein Patentrezept - aber ihr beschr�nkt euch darauf, jeden Denkansatz in diese Richtung als Jammerei etc. abzutun. Ihr findet alles sch�n und bequem so wie es ist, und erf�llt eure Zivilcourage, wenn ihr mal ein bischen hier�ber oder dar�ber meckern k�nnt. Hauptsache ihr bleibt in euren sicheren Bahnen. Aus diesem Grund verstehe ich nicht, warum ihr euch �berhaupt an solchen Diskussionen beteiligt - und aus diesem Grunde macht es mir auch offen gestanden Spass, euch aus der Reserve zu locken und zu provozieren. In meinen Augen habt ihr beide viel von kleinen Kindern, die gerne den Drachent�ter spielen aber sich nicht alleine in den dunklen Wald trauen. Ich bin vielleicht jemand der zu viel �ber den Tellerrand schaut und dar�ber vergisst was eigentlich auf dem Teller liegt, das mag sein. Aber das ist mir pers�nlich halt immer noch lieber als zu leugnen, das es jenseits des Tellerrandes �berhaupt etwas geben k�nnte..... Und da ich alleine keine Diskussion f�hren kann, hast Du wohl Recht: Das ist das Ende dieser Diskussion - sofern Ragon oder Stone nicht noch eingreifen.
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Joined: Nov 2003
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Und da ich alleine keine Diskussion f�hren kann, hast Du wohl Recht: Das ist das Ende dieser Diskussion - sofern Ragon oder Stone nicht noch eingreifen. Aber ich habe doch schon was gesagt <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />
Das Ganze ist mehr als die Summe seiner Teile(Aristoteles) Aber wenn man das einzelne nicht mehr beachtet, hat das ganze keinen Sinn mehr (Stone)
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Joined: Mar 2003
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Und da ich alleine keine Diskussion f�hren kann, hast Du wohl Recht: Das ist das Ende dieser Diskussion - sofern Ragon oder Stone nicht noch eingreifen. Gut. Kehren wir also zum Thread-Titel zur�ck. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />
When you find a big kettle of crazy, it's best not to stir it. --Dilbert cartoon
"Interplay.some zombiefied unlife thing going on there" - skavenhorde at RPGWatch
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Joined: Mar 2003
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Japaner verlieren ihr Herz an ein erfolgloses PferdWenn schon kein Gewinn, dann wenigstens Ber�hmtheit ! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> Erinnert mich an Eddie the Eagle, der mal bei den olympischen Winterspielen f�r Furore sorgte ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> h = Q(12+3s/8)Der Schacht�rke IDer Schacht�rke II
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Joined: Mar 2003
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Ich vermute mal, das man damals 500 Taler aufwenden musste, um gegen den Schacht�rken zu spielen ?
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />
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Joined: Mar 2003
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costa in den knast? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" />
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addict
Joined: Jun 2003
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Dann h�tte er doch mal wirklich einen Grund zu br�llen: "Holt mich hier raus..." <img src="/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />
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Joined: Mar 2003
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Vorab: [b]Harald Schmidt arbeitet f�r die Regierung[/b]In seiner "Kreativpause" zapft Late-Night-Talker Harald Schmidt jetzt den Steuers�ckel an. F�r die Bundesregierung dreht er Fensehspots, die f�r den europ�ischen Gedanken werben sollen.Harald Schmidt, ehemaliger Sat.1-Late-Night- Talker, arbeitet f�r die Bundesregierung. Der 46-J�hrige, der zu Beginn dieses Jahres eine "Kreativpause" einlegte, hat einen Werbespot f�r die EU-Osterweiterung in den Kinos produziert, wie aus der Homepage der Bundesregierung hervorgeht. Nach Informationen der Illustrierten "Stern" hat Schmidts Produktionsfirma Bonito TV f�r den Spot rund 300.000 Euro bekommen. Zudem konnte sich Schmidt laut "Stern" einen weiteren TV-Werbefilm zur Europawahl sichern. Schmidt engagierte zu diesem Zweck S�nke Wortmann ("Das Wunder von Bern") als Regisseur f�r den Spot, die Musik schrieb Schmidts Ex-Bandleader Helmut Zerlett. Als Darsteller treten J�rg Kachelmann als Wetterfrosch, Heinz Hoenig als Trucker, Ottfried Fischer als Grenzg�nger und Claudia Pechstein als weltoffene Eisl�uferin auf. Die Kosten der Kampagne inklusive Plakataktion betragen nach "Stern"-Informationen 2,7 Millionen Euro. (Quelle: Spiegel ONLINE) <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" /> Ganz allgemein: Ich stimme denjenigen zu, die den morgigen Tag der EU-Erweiterung als ein historisches Datum sehen. Es ist erstaunlich, wie weit sich Europa entwickelt hat. Es gibt sicherlich noch tonnenschwere Defizite, die es zu �berbr�cken gilt, aber alleine die Tatsache, da� ein Gro�teil Europas wenigstens offiziell zusammenw�chst, ist f�r mich pers�nlich sehr bewegend. Die Region, aus der die schlimmsten Kriege ausgingen, w�chst zusammen und das l��t mich hoffen, da� zumindest �ber die Kr�cke der wirtschaftlichen Notwendigkeit (was wohl einer der Hauptgr�nde der EU ist) eine etwas friedlichere Welt m�glich ist...
Nigel Powers: "There are only two things I can't stand in this world. People who are intolerant of other people's cultures... and the Dutch!"
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OP
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Joined: Mar 2003
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Dem kann ich nur aus vollem Herzen zustimmen! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" /> Mit ihrem grandiosen Beitrag zum Ende des sog. "Kalten Krieges" und dem Durchleben der Unterdr�ckung zuvor, sowie der Energieleistung auf dem Weg zum morgigen, von ihnen langersehnten Tag, haben sie sich die Mitgliedschaft in der Europ�ischen Union mehr als verdient. (Hmm, wenn man b�swillig w�r�, k�nnte man das allerdings auch anders interpretieren... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> ) Herzlich willkommen Polen, Slowakei, Slowenien, Tschechische Republik, Ungarn, Zypern(ich w�nschte, Ihr h�ttet es im Ganzen geschafft!), Malta und ganz besonders die drei Balten Estland, Lettland und Litauen!!!Glad you made it! ![[Linked Image]](http://www.larian.com/ubbthreads/images/icons/trophy.gif) Ragon, der Magier geboren und aufgewachsen in einem geteilten Land - aber jetzt nicht mehr! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wave.gif" alt="" /> Europa feiertWillkommen in der EUNach zwei Weltkriegen und mehreren Jahrzehnten ideologischer Spaltung r�ckt Europa enger zusammen: Die Europ�ische Union nimmt zehn neue L�nder auf. Ein Kontinent feiert - �ber Verfassung und Nebenwirkungen reden wir dann nach dem Kater. ...
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Joined: Mar 2003
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*WUPP*
"Boah, das ist ja auf einmal GR�SSER !"
When you find a big kettle of crazy, it's best not to stir it. --Dilbert cartoon
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Joined: Mar 2003
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Ragon und Elgi: Volle Zustimmung!
Und den von Elgi erw�hnten Spot habe ich heute zuf�llig auch gesehen ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />
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Joined: Mar 2003
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When you find a big kettle of crazy, it's best not to stir it. --Dilbert cartoon
"Interplay.some zombiefied unlife thing going on there" - skavenhorde at RPGWatch
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enthusiast
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enthusiast
Joined: Mar 2004
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Man sollte doch �fter mal an B�chen spazieren gehen <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" />
Der Mensch ist das edelste Lebewesen. - Das erweist sich schon daraus, dass ihm noch kein anderes widersprochen hat.
(G.C. Lichtenberg)
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veteran
Joined: Mar 2003
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Meine Nominierung f�r das n�chste Bundesverdienstkreuz:
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Schr�der attackiert: Ohrfeige f�r den Bundeskanzler Mannheim/Berlin - Ein 52-j�hriger Arbeitsloser hat Bundeskanzler Gerhard Schr�der am Dienstagabend bei einer SPD-Wahlveranstaltung in Mannheim geohrfeigt. Der Kanzler konnte jedoch nach dem Angriff weiter am Europafest der baden-w�rttembergischen SPD teilnehmen. Er habe keine �u�erlich sichtbaren Verletzungen erlitten, teilte die Polizei in Mannheim mit. Der Angreifer sei festgenommen worden.
Hintergr�nde noch unklar
Der Tatverd�chtige aus Bad Krozingen (Breisgau-Hochschwarzwald) habe den Kanzler mit der flachen Hand ins Gesicht geschlagen, sagte ein Polizeisprecher. Der Mann verweigere die Aussage. Die Hintergr�nde des Angriffs sind noch Unklar. Der stellvertretende Regierungssprecher Thomas Steg sagte der dpa, was genau vorgefallen sei, h�tten nur ganz wenige mitbekommen. Der Angreifer sei sofort nach der Tat von Personensch�tzern des Bundeskriminalamtes �berw�ltigt worden, hie� es bei der Polizei.
Papierschild f�r Neumitglieder am Arm
Der Zwischenfall ereignete sich, als Schr�der am Abend bei einem Empfang f�r neue Parteimitglieder Autogramme gab. Der Mann trug einen Anzug. Nach Stegs Angaben hatte der T�ter ein Papierschild f�r Neumitglieder am Arm getragen. Ob gegen den Mann wegen Beleidigung oder K�rperverletzung ermittelt wird, blieb zun�chst offen. Warum der 52-J�hrige sich dem SPD-Regierungschef so habe n�hern k�nnen, m�sse noch gekl�rt werden, hie� es bei der Polizei.(pf/dpa) ------------------------------------------------------------
Wer immer der Bursche auch sein mag: Heute Abend trinke ich einen ordentlichen Schluck auf ihn f�r seine Zivilcourage !
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" />
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veteran
Joined: Mar 2003
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Warum blo� wu�te ich, als ich gestern die Meldung las, da� GENAU DAS von GENAU DIR kommen w�rde, Ddraiggy?
Eines kann man dir jedenfalls nicht vorwerfen: Nicht vorhersehbar zu sein ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />
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Joined: Mar 2003
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Was ein sinn- und hirnloser Gewaltakt mit Zivilcourage zu tun, weiss ich allerdings nicht so recht... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" />
Vermutlich war der gute Mann einfach zu bl�d, um sich mit Worten zu �ussern... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />
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Joined: Mar 2003
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Wei� eigentlich noch jemand, da� Campino von den Toten Hosen vor Jahren ebenfalls richtig �rger incl. Gef�ngnis bekam, weil er im Bundestag Helmut Kohl eine gescheuert hatte (hatte ich mal in einer Reportage gesehen)?
Wenn sie so �berlegen sind, warum sind sie dann so tot?
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