Larian Banner: Baldur's Gate Patch 9
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#71636 10/06/03 02:13 PM
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<img src="/ubbthreads/images/graemlins/memad.gif" alt="" /> Mir ist jetzt ein paar Mal ein ziemlich böser Bug(e) aufgefallen :

Wenn ich Sachen ganz knapp an der Belastungsgrenze Trage (zu viel Gewicht), dann kann folgendes passieren:

Ich nehme (a la Drag & Drop-Prinzip <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> ) einen Gegenstand, der meinetwegen einiges wiegt (z.B. Rüstung) , und will ihn auf den Boden fallenlassen.

Ich überlege es mir aber noch anders, und ziehe ihn wieder ins Inventr zurück.

Nun passirt anscheinend folgendes:

Ich bekomme die Meldung "das ist zu schwer", und das Teil VERSCHWINDET !

Das ist mir jetzt zwei Mal oder so üpassiert, das letzte Mal mit einer guten Rüstung. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/memad.gif" alt="" />

Ich weiß nicht [7i]ganz genau[/i] zu exakt welchem Zeitpunkt das passiert - ob es dann passiert, wenn ich den Gegenstand wieder ins Inventar zurückziehe, oder wenn ich ihn auf den Boden fallen lasse - die Beobachtung ist nicht ganz exakt - sicher ist aber a) DAß es passiert, und es DANN passiert, wenn das Gewicht *sehr hoch* ist.

Weiß einer von euch mehr darüber ?

MFG, Alrik.


When you find a big kettle of crazy, it's best not to stir it.
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#71637 10/06/03 02:23 PM
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Du glücklicher. Schon solange gespielt und erst jetzt diesem Bug begegnet. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Soweit ich feststellen konnt verschwinden die Gegenstände wenn du ihn wieder ins Inventar packen willst. Das Ablegen auf den Boden funktioniert eigentlich Problemlos.
Der Bug begründet sich in der Fehlberechnung des Inventargewichtes. Wer eine Kiste im Inventar hat und diese auch noch mit Gegenständen füllt ist besonders anfällig für diesen Fehler.
Wenn man überladen ist sollte man auf jeden Fall ein paar Gegenstände auf den Boden legen. Auf keinen Fall solltem man es sich während des ablegens anders überlegen.

Nimmt man konsequent Gegenstände auf oder legt diese, z.B. wenn man überladen ist, ab so kommt man eigentlich recht gut zurecht und kann Bugfrei spielen.

Man sollte auf jeden Fall darauf achten das man, wenn man denn überladen ist, nicht mit seinen Pyramiden rumspielt. Diese verschwinden nämlich genausoschnell wie alle anderen Gegenstände. Und das ist dann reichlich bitter.


Reicht dir das? Oder möchtest du noch eine Abhandlung über "Die Berechnung des Inventargewichts und die dabei auftretenden Fehler"? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

#71638 10/06/03 02:29 PM
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Aha ? Das ist also schon länger bekannt ? Und immer noch nicht gefixt ? Hm ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />

Ich nehme an, die Abhandlung ist dir zuviel Mühe, deswegen verzichte ich darauf (obwohl es mich schon interessieren würde.) Schreib es nur, wenn es dir nicht zu viel Arbeit macht (keine Ironie).

Da habe ich also Glück gehabt - ich bin in der Tat recht konsequent gewesen - wie du es geschildert hast.

Hm. Na gut.

P.S.: Habe gerade den dummen Dungeon von Iona hinter mir gebracht. Ich fange an, stupide Dungeons zu hassen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" />

Na ja, wenigstens ist dieses Monster nicht mehr. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" />

MFG, Alrik.


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#71639 10/06/03 02:38 PM
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Soweit ich feststellen konnt verschwinden die Gegenstände wenn du ihn wieder ins Inventar packen willst. Das Ablegen auf den Boden funktioniert eigentlich Problemlos.
Der Bug begründet sich in der Fehlberechnung des Inventargewichtes. Wer eine Kiste im Inventar hat und diese auch noch mit Gegenständen füllt ist besonders anfällig für diesen Fehler.
Wenn man überladen ist sollte man auf jeden Fall ein paar Gegenstände auf den Boden legen. Auf keinen Fall solltem man es sich während des ablegens anders überlegen.

Nimmt man konsequent Gegenstände auf oder legt diese, z.B. wenn man überladen ist, ab so kommt man eigentlich recht gut zurecht und kann Bugfrei spielen.

Man sollte auf jeden Fall darauf achten das man, wenn man denn überladen ist, nicht mit seinen Pyramiden rumspielt. Diese verschwinden nämlich genausoschnell wie alle anderen Gegenstände. Und das ist dann reichlich bitter.


Reicht dir das? Oder möchtest du noch eine Abhandlung über "Die Berechnung des Inventargewichts und die dabei auftretenden Fehler"? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />


Ich glaube das selbe Schicksal hat mein Feldbett im Inventar ereilt - plötzlich war es weg <img src="/ubbthreads/images/graemlins/eek.gif" alt="" /> ! Was mich wundert: Für diesen Gegenstand wird gar kein Gewicht angegeben <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" /> .


Sterben geht immer - mal schauen was vorher geht
#71640 10/06/03 07:52 PM
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Alrik, nur für dich und alle die es interessiert. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Na dann wird ich mal versuchen die Sache mit dem Inventargewicht etwas zu erläutern.
Zumindest soweit sich mir diese Sache offenbart hat. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Den Ausgangpunkt bildet ein leeres Inventar. Die Stärke des Char. Lasse ich unberücksichtigt. Der Char. kann ein Gewicht von max. 100 tragen. Bei 80 meldet er überladen. Das sind jetzt rein fiktive Werte. Also nur mal zum erklären.

[*] Nimmt der Char einen Gegenstand, mit einem Gewicht von 20, durch reines anklicken auf, so wird dieses Gewicht sofort zum aktuellen Gewicht hinzugerechnet.
[*]Nimmt er den Gegenstand per Drag & Drop auf, so wird das Gewicht erst addiert sobald man die Maustaste loslässt.

Legt man Gegenstände ab funktioniert es so ähnlich.
[*] Das Gewicht wird vom aktuellen stand abgezogen sobald man den Gegenstand angeklickt hat und dieser „in Bewegung“ ist. Man muß ihn also nicht ablegen um einen Neuberechnung des Inventars zu erreichen.

Soweit die „Normalen“ Funktionen.

Angenommen, der Char. trinkt einen Stärketrank, und erhöht somit seine max. Traglast auf 110. Er hatte schon davor sein max. Limit von 100 erreicht und nimmt nun noch einen Gegenstand mit einem Gewicht von 10 auf. Somit ist er wieder am max. Limit angekommen.
Nun, nach einiger Zeit, lässt die Wirkung des Trankes nach. Das max. Inventargewicht steht nun wieder bei 100. Der Char. trägt aber tatsächlich 110. Legt man nun einen Gegenstand mit einem Gewicht von 5 auf den Boden so funktioniert dies Problemlos. Überlegt man es sich aber anders und lässt die Maustaste „im Inventar“ wieder los, so kann es passieren das der Gegenstand dann einfach verschwindet.
Wie gesagt, es „kann“ passieren. Im Normalfall kann man den Gegenstand nur noch auf den Boden legen.

Etwas anders verhält sich die Sache wenn man eine Kiste im Inventar trägt. Lädt man die Kiste voll ins Inventar und entnimmt sie dann einfach wieder so gibt es damit keine Probleme. Jedoch kann man die Kiste ja auch befüllen oder entleeren während sie sich im Inventar befindet. Dies kann problematisch werden.
Unser Char., der mittlerweile nur noch ein Gewicht von 50 im Inventar hat, packt sich also eine leere Kiste ein. Diese wiegt, angenommen, 20. Somit hat er nun ein Gesamtgewicht von 70. Öffnet man nun die Kiste im Inventar mit einem Mausklick und legt einen Gegenstand mit einem Gewicht von 100 hinein, so ändert sich am Inventargewicht erst einmal nichts.
Zwar wird das Gewicht der Kiste neu berechnet (das kann man sehen indem man den Mauszeiger darüber hält) aber das Gewicht des Inventars selber wird nicht neu bestimmt. Gleiches gilt übrigens auch für das ausräumen der Kiste.
Auf diese Art kann man unendlich viel tragen. Packt man jetzt jedoch einen beliebigen Gegenstand ins Inventar, so wird dieses komplett neu berechnet. Dies hat zur Folge das der Char. gnadenlos überladen ist.
Packt man nun einen Gegenstand, z.B. mit einem gewicht von 20, ins „normale“ Inventar so wird dieser mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit verschwinden. Dies geschieht auch wenn er, nach Angabe des Status, noch locker ins Inventar passen müsste. (In meinem Beispiel würde das Inventar ja erst 70/100 anzeigen. Mit den 20 des neuen Gegenstandes währen es erst 90/100.) Denn erst wenn man die Maustaste loslässt und der Gegenstand ins Inventar kommen würde, wird das Gewicht neu berechnet. Dies hat zur folge das nun auch die Kiste, mit ihrem richtigem Gewicht, mit einbezogen wird. Dies wiederum hat, wie oben beschrieben, zur folge, dass der Char. völlig überladen ist und eigentlich keine Gegenstände mehr aufgenommen werden können. Somit wird der Gegenstand gar nicht erst ins Inventar hinzugefügt und verschwindet einfach.

Noch mal zur Verdeutlichung: Beim hinzufügen eines Gegenstandes geschieht folgendes.
Nimmt man den Gegenstand vom Boden auf, so wird das Inventargewicht abgerufen und entschieden ob der Gegenstand überhaupt ins Inventar passt. Bis hierher erfolgt aber noch keine Neuberechnung! Es wird also das Fehlerhafte Gewicht zugrunde gelegt. Somit wird fälschlicherweise signalisiert das der Gegenstand ins Inventar passt.
Nun lässt man die Maustaste los. Dann, so kann man es sich zumindest vorstellen, fällt der Gegenstand ins Inventar. Während dieses „Fallens“ wird das Inventargewicht bereits neu berechnet. Stellt der Rechner nun aber fest, das der Char. völlig überladen ist, so wird der bereits „fallende“ Gegenstand nicht aufgenommen und prallt förmlich vom Inventar ab. Nur verschwindet er dabei auf nimmer Widersehen ins Nirwana.

Versucht man hingegen einen Gegenstand in ein „normales“ überladenes Inventar zu packen, so scheitert dies und der Gegenstand liegt wieder am Ausgangsort. In diesem Fall ist das „reale“ Gewicht ja schon bekannt wenn man den Gegenstand aufnimmt. Der Rechner weis also schon vorher, das dieser Gegenstand nicht ins Inventar passt.

Verschwindende Gegenstände hängen also immer mit einer „Fehlberechnung“ des Inventargewichtes zusammen. Es gibt aber sicherlich noch andere Ursachen, als die hier genannten, die eine Falschberechnung verursachen.


Soweit mal meine Abhandlung zu diesem Problem. Die Fakten, also wann was verwindet und wann das Gewicht falsch berechnet wird, stimmen auf jeden Fall. Das kann auch jeder gerne mal ausprobieren. Ob meine Theorien zur Ursache stimmen weis ich natürlich nicht. Die Frage kann nur einer der Programmierer beantworten. ** Da sich von den Larian´s aber nur sehr sehr selten jemand hierher verirrt, wird es wohl ein ewiges Geheimnis bleiben. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> **

Ach ja, ich hätte es fast vergessen. Davon betroffen sind natürlich auch „gewichtslose“ Gegenstände. Diese verursachen ja auch eine Neuberechnung und haben streng genommen ja auch ein Gewicht. Nämlich ein Gewicht von 0. Und eine 0, so lehrt uns die Computerwelt, ist nicht zu unterschätzen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

P.S. Sollte das ganze etwas verworren klingen, so möge man mir das bitte nachsehen. Ich bin nicht besonders geübt im schreiben solcher Romane. Zudem habe ich das Handicap das ich zwar viel weis (oder glaube zu wissen), es aber nicht sonderlich gut erklären kann. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/shame.gif" alt="" />

Last edited by Barnabus; 10/06/03 08:26 PM.
#71641 10/06/03 07:58 PM
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Vielen dank für dieses ausführliche Traktat ! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" />

Eine solche Ausführlichkeit hatte ich nicht zu hoffen gewagt ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Das macht jetzt alles viel klarer ...


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#71642 11/06/03 11:42 AM
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** Da sich von den Larian´s aber nur sehr sehr selten jemand hierher verirrt, wird es wohl ein ewiges Geheimnis bleiben. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> **

Nun ja, selbst wenn, ich kann immer noch nicht programmieren. Aber ich werde die frage mal weitergeben.


Wenn sie so überlegen sind, warum sind sie dann so tot?
#71643 11/06/03 12:23 PM
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Na nu bin ich aber platt. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/freak.gif" alt="" /> Marian im Tech-Teil, Wow. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/delight.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" />

#71644 11/06/03 12:49 PM
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Seit dem letzten Patch wird scheinbar für Klimpergeld auch Gewicht berechnet, obwohl nicht angegeben...hatte den Fall erst gestern... kaum ein Müh überladen und konnte herumliegendes Gold nicht mehr aufheben....hat mich sehr überrascht...ging früher immer.


Mach's Licht aus!
#71645 11/06/03 04:37 PM
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Also das währe mir ja nun neu. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/confused.gif" alt="" /> Ich kann beim besten Willen keine "Gewichtszuname" beim einsammeln von Geld erreichen. Ändert sich denn wirklich das Gewicht?
Das man kein Geld mehr einsammeln kann erreiche ich nur wenn mein Char. mehr trägt als er eigentlich kann. Also z.b. "Gewicht 5270/3980". Dann ist es mir auch nicht möglich noch etwas einzusammeln.
Das ist aber auch verständlich. Schließlich würde der arme Kerl sofort zusammenbrechen wenn er sich bücken würde. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> Also bückt er sich lieber erst garnicht. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

#71646 12/06/03 11:16 AM
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Mit Geld hatte ich aich nie Probleme ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/confused.gif" alt="" />


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#71647 20/06/03 02:59 PM
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Also das währe mir ja nun neu. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/confused.gif" alt="" /> Ich kann beim besten Willen keine "Gewichtszuname" beim einsammeln von Geld erreichen. Ändert sich denn wirklich das Gewicht?
Das man kein Geld mehr einsammeln kann erreiche ich nur wenn mein Char. mehr trägt als er eigentlich kann. Also z.b. "Gewicht 5270/3980". Dann ist es mir auch nicht möglich noch etwas einzusammeln.
Das ist aber auch verständlich. Schließlich würde der arme Kerl sofort zusammenbrechen wenn er sich bücken würde. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> Also bückt er sich lieber erst garnicht. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />




Öhm...kann sein dass ich etwas mehr belastet war, als geplant...aber... für Gold mussa sich schon bücken tun der olle Char... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />


Mach's Licht aus!
#71648 27/06/03 10:23 PM
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Dieses Zitat stammt aus dem Englischen Forumsteil ...


Quote

I have found out some technical information about this.

While I haven't had specific items I'm wearing vanish, I do have experience with vanishing chests, here is what I know:

Chests register their weight as ZERO when they are open, and they register a real weight when they are closed.

I have had the dark brown, large flat topped chests vanish if you drag them into your inventory, and then place them back on the ground. This also happened with the light brown, circular topped chests. It hasn't happened with any other type yet. I've tested with a few others but nothing happened to them.

So, the idea is, you can cheat on the weight by leaving a chest open and putting stuff in it and then putting it in your inventory, just don't put it on the ground when open in your inventory. I have lost chests full of stuff this way, including the dragon shield (I just reloaded, I wouldn't tolerate losing something like that).

I also discovered some sort of clipping problem when chucking multiple chests several screens away, walls appeared where the chests should have been. (Did you not know you could scroll with the shift button and hurl objects across the world?)

There is no guarrentee to anything, save often, and reload if something occurs.


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#71649 28/06/03 12:50 AM
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Sehr interessant, muß ich doch mal testen ob ich sowas auch feststelle. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" />

#71650 28/06/03 09:07 AM
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Is ja schön Alrik, nur sind wir hier nicht im Englischen Teil. Könnte das mal jemand übersetzen? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/shame.gif" alt="" />

Soweit ich das verstehen kann gibt bestätigt das auch meine Beobachtungen. Nur das dr Spieler etwas mehr augenmerk auf "offene" und "geschlossene" Kisten gelegt hat.
Das ist mMn aber nur nebensächlich. Interessant ist das Gewicht des Inventars und nicht der Zustand der Kiste.

Aber wie geagt; "Soweit ich das verstehen kann". Also wenn das mal einer übesetzen könnt währe das echt nett. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

#71651 28/06/03 10:10 AM
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Also der Beobachter hat bemerkt, das die langen dunkelbraunen Kisten mit dem Flachen Deckel und die hellbraunen Kisten mit dem gewölbten Deckel, im geöffneten Zustand kein Gewicht haben. Im geschlossenen Zusatand haben sie ihr normales Gewicht. Bei den anders geformten Kisten soll nichts passieren.
Ferner meint er dort Gegenstände hereintun zu können, zu können, wenn sie offen ist und sie DANN im geöffneten Zusatand ins Inventar zu ziehen. Er hat aber dadurch kistenweise Items verloren und dann wieder neu geladen, weil im das nicht gefallen hat. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Außerdem hat er herausgefunden, das man Kisten mehrere Bildschirme weit schmeissen kann in dem man mit dem Shift-Button über die Welt scrollt. Irgendwie sollen dann da Wände auftauchen, wo die Kiste eigentlich sein sollte.
( Das ist bischen aus dem Zusammenhang gerissen, um ihn genau zu verstehen, was er meinst, müßte ich den geamten Zusammenhang im thread lesen, aber Alrik hat ja nur einen Ausschnitt der Unterhaltung hier geqoutet. )

Naja, hab ich nicht so ganz verstanden, was er meinte, darum wollte ich das mal ausprobieren, ein paar Kisten mehrfach über die screens zu ballern. Büschen Herkules spielen ! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

#71652 28/06/03 10:15 AM
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Danke Lynx. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Das mit den verschwindenden Kisten (Ich habe es nur auf Gegenstände allgeim reduziert) habe ich ja oben schon beschrieben. Das Prinzip und der Grund bleibt aber der gleich.

Man kann übrigens nicht nur Kisten über die ganze Karte werfen. Das geht mit allen Items. Man muß dann nur recht lange warten bis die Itmens am Zielort landen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> Das kann, je nachdem wie weit man sie wirft, ne ganze Weile dauern. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

#71653 28/06/03 10:19 AM
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Aha. Fein, dann hab ich es ja doch richtig verstanden.

Ich glaube ich werde bald Kiya´s Assi für deine Übersetzungen, was ? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

#71654 28/06/03 07:07 PM
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Sorry, wußte nicht, daß es noch Leute gibt, die kein Englisch können. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />


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#71655 28/06/03 07:28 PM
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<img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" /> Das weist du ganz genau. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />
Gibs zu, das war reine Absicht. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" />
Du Schlingel du..... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />

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