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Joined: Apr 2003
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Die Systemwiederherstellungskonsole wäre eine nette Idee, wenn die nicht (zurecht) so viel Platz brauchen würde. Ich habe sie abgeschaltet, denn ich brauch jedes Gigabyte. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> Tja, ich muss halt einfach sagen, dass die Norton-Produkte allgemein arg den Bach runter gegangen sind. Wer professionellen Virenschutz möchte, dem seien NOD32 (meiner Meinung nach der momentan beste AntiVirus auf dem Markt) oder Kaspersky empfohlen. Wer lieber kein Geld ausgeben möchte, dem empfehle ich die hervorragenden Avast oder AVG. Wer ausserdem noch mehr Schutz möchte und einen Firewall braucht, dem empfehle ich ZoneAlarm Pro - allerdings wirklich nur die kostenpflichtige Pro Verion. Die Gratisversion ist furchtbar. Wer es kostenlos möchte, dem kann ich Jetico Personal Firewall empfehlen. Meiner Meinung nach sogar ein bisschen besser als ZoneAlarm, allerdings für Anfänger nicht geeignet, da Jetico keinerlei Hilfe bietet.
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Joined: Mar 2003
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Die Firewall von Sygate gibt es übrigens immer noch - allerdings ohne jeglichen Support, da von Symantec aufgekauft (wie formulierte es einer : "Das mußte ja kommen. Zu gut, zu populär ..."). www.sygate.de und dort, gaaaanz unten : http://www.blitzbox-download.com/spf.exeIn der c't werden die Norton Utilities nur noch mit der Überschrift "Norton Nervig" beschrieben. Herr Norton hätte sich vielleicht besser eine andere Firma für den Verkauf seiner Utlities suchen sollen ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/puppyeyes.gif" alt="" /> Symantec ist in meinen Augen Microsoft nicht unähnlich. Ihr Geschäftsgebahren weist sogar so große Übereinstimmungen auf (aufkaufen und plattmachen), daß ich manchmal den Eindruck habe, beide wäören durch einen Geheimvertrag auf's Engste miteinander verbunden. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" /> Als ich noch Win 3.1 hatte, habe ich mir mal die binaries der NU 8.0 angeschaut ... Interessant fand ich den String "Vlad lives!", der irgendwo tief darin versteckt war ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" />
When you find a big kettle of crazy, it's best not to stir it. --Dilbert cartoon
"Interplay.some zombiefied unlife thing going on there" - skavenhorde at RPGWatch
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Joined: Mar 2003
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Die Windows XP SP2 Firewall verrichtet ihren Dienst auch.
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Joined: Mar 2003
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Als ich noch Win 3.1 hatte, habe ich mir mal die binaries der NU 8.0 angeschaut ...
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/eek.gif" alt="" /> *sprachlos*
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Joined: Mar 2003
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Was heißt hier sprachlos ? Du nimmst Notepad oder einen anderen Editor, und schaust dir die .DLL - Dateien und die .EXE Dateien an. Daran ist doch nun wirklich nichts besonderes.
When you find a big kettle of crazy, it's best not to stir it. --Dilbert cartoon
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Joined: Apr 2003
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Die Windows XP SP2 Firewall verrichtet ihren Dienst auch. Ja und Nein. Die Windows-Firewall ist besser als nichts. Bei den wichtigen Sachen scheidet die arme Windows-Firewall allerdings dann doch aus. Meine eigenen Testresultate habe ich zwar nicht online, habe aber hier welche gefunden, die sich recht gut mit den meinigen spiegeln. Aber wie gesagt, die Windows Firewall ist besser als nichts und eine gute Sache, dass der mit dabei ist. Was die Firma Symantec angeht, so muss ich Dir leider zustimmen, Alrik. Ein solches Verhalten kennt man sonst nur von Microsoft. Ich war mal ein grosser Fan von Herrn Norton. Ach ja... In einem Stimme ich Dir hingegen nicht zu, Alrik: Ich persönlich finde die c't kein besonders gutes Heft. Zu reisserisch.
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Joined: Mar 2003
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Bei den wichtigen Sachen scheidet die arme Windows-Firewall allerdings dann doch aus. Dem muß ich wiedersprechen. Wichtig ist bei einer Firewall zuerst einmal das sie eingehenden Verbindungen unterbindet... und das tut die Windows Firewall. (Wie jede andere auch.) Ausgehende Verbindungen sind wieder eine andere Sache... Die zitierte Webseite tut nur diesen Aspekt herausheben. Wenn der Trojaner/Virus entsprechend ausgerüstet ist kann er jede Firewall ausschalten und somit Verbindung in die Weiten des Netzes aufnehmen. Aber das setzt vorraus das das Schadprogramm bereits mit entsprechenden Rechten auf deinem Rechner ausgeführt wird. Natürlich bietet dieses Feature zusätzliche Sicherheit... aber man sollte sich nicht darauf verlassen.
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Joined: Mar 2003
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In einem Stimme ich Dir hingegen nicht zu, Alrik: Ich persönlich finde die c't kein besonders gutes Heft. Zu reisserisch. Ich finde, es geht so. Für mich ist sie ein gutes Mittelmaß zwischen Zeitschriften wie der PC Welt und Zeitschriften wie der ix.
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old hand
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Joined: Sep 2005
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Bei den wichtigen Sachen scheidet die arme Windows-Firewall allerdings dann doch aus. Wer DSL hat, sollte vielleicht auch über ein DSL-Modem mit eingebautem Router nachdenken. Eine Hardware-Firewall ist besser als jede Software-Firewall. Am bequemsten ist es dann, wenn man mit mehreren Rechnern im LAN ins Internet gehen will. Da wäre jeder Rechner automatisch mitgeschützt und man bräuchte nicht auf jedem eine Software-Firewall installieren. Bei Zwangstrennungen (24h-Ablauf bei Flatrates z.B.) kann sich ein Router ebenso schnell wieder ins Netz einwählen. Aber auch für Einzelplatzrechner ist ein Router immer die bessere Alternative.
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Joined: Apr 2003
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Das sowieso, Crystal. Gute Hardware ersetzt niemals auch noch so gute Software. Dennoch ist der zusätzliche Schutz eines Software-Firewalls alles andere als redundant.
Wie Tut schon richtig gesehen hat, geht es dabei nicht nur um eingehende, sondern auch um ausgehende Daten. Software bietet einen zusätzlichen Schutz, den die Hardware nicht bieten kann. Nichtsdestotrotz sollte man nicht gleich in Paranoia verfallen. Schliesslich sind wir alle ja Privatpersonen und da finde ich, rechtfertigt sich der Aufwand ab einem gewissen Grad nicht mehr.
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Joined: Sep 2005
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Das sowieso, Crystal. Gute Hardware ersetzt niemals auch noch so gute Software. Dennoch ist der zusätzliche Schutz eines Software-Firewalls alles andere als redundant. Ähm... könntest du mir die Bedeutung des Wortes "redundant" an dieser Stelle erläutern? Meine Definition dieses Begriffes passt nämlich überhaupt nicht. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" />
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Joined: Mar 2003
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Er meint wohl, daß der zusätzliche Schutz alles andere als überflüssig ist.
Redundanz = doppelt gemoppelt.
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Joined: Mar 2003
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Wer DSL hat, sollte vielleicht auch über ein DSL-Modem mit eingebautem Router nachdenken. Eine Hardware-Firewall ist besser als jede Software-Firewall. Wenn wir bei persönlichen Empfehlungen sind: Ich würde lieber Modem und Router getrennt benutzen. Praktischter Grund dafür: DSL-Modem (oder irgendwann vielleicht auch eine andere Art, etwa Kabelmodem) krieg ich vom ISP... Router kaufe ich mir selbst... und wenn ich den ISP wechsle, wird nur das Modem ausgewechselt. Aber es mag sein, daß nicht jeder auf getrennte Dinge steht... ich persönlich halte nichts von "Komplettlösungen".
Nigel Powers: "There are only two things I can't stand in this world. People who are intolerant of other people's cultures... and the Dutch!"
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old hand
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Joined: Sep 2005
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Schliesslich sind wir alle ja Privatpersonen und da finde ich, rechtfertigt sich der Aufwand ab einem gewissen Grad nicht mehr. Richtig. Solche Sicherheitsrichtlinien sind auch nur für die neugierigen Leute maßgebend, die wahllos auf jedes bunte Bild klicken und jede unbekannte Mail öffnen müssen. Das größte Sicherheitsrisiko ist immer noch der Anwender selbst, der mit einer rosaroten Brille durchs Internet stolpert. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> Das sind dann immer die, die zuerst schreien: "Mein Rechner spinnt, fährt nicht mehr hoch oder macht sonst irgendwelche Faxen". Aber man habe ja nichts gemacht. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> SP 2, tägliche Windows-Updates einspielen, ein sauberes System-Image auf DVD als Notfall-Backup, ein Router und eine gesunde Portion Skepsis im Umgang mit Mails sowie im Surfverhalten. Ach ja, und nach Möglichkeit auf M$-eigene Produkte verzichten. Und schon hat man die meisten Gefahren vorneweg gebannt. Daß man für ein sauberes und funktionsfähiges System selbst verantwortlich ist, ist leider nicht jedem klar. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/disagree.gif" alt="" /> Ich kann mich jedenfalls kaum an meinen letzten Virenbefall erinnern. Und bezüglich Firewall habe ich einen Router plus eingeschalteter SP2-Firewall. Das reicht IMO auch. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> Und wer ganz auf Nummer sicher gehen will, stellt sich einen Rechner fürs Internet hin, der weder Windows, Linux noch MacOS drauf hat. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> Pat, du weißt, was ich mit "nostalgischen Betriebssystemen" meine, oder? @Elgi Ich hatte keine Wahl. Ich habe meine Kombi-Lösung aus Modem und Router von meinem Provider geschenkt bekommen. Was sollte ich denn machen? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/cry.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />
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Joined: Nov 2003
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Ich persönlich liebe Komplettlösungen ... wenn sie gut sind <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> dürfen dann ruhig auch etwas kosten. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/cool.gif" alt="" />
Ich kenne den Begriff redundant aus der Technik. Zum Beispiel werden bei wichtigen Kühlsystemen immer zwei Kältemaschinen eingebaut. Die laufen dann im abwechselnden Betrieb, und es kann eine, bei bedarf, repariert werden ohne das gleich die komplette Kühlung ausfällt. Auch im Heizungsbau wird so mit den wichtigen Heizpunmpen verfahren. Ein gleichzeitiger Betrieb ist aber meistens nicht vorgesehen. . . . Es sei denn die Kälteanlagen wurden, wie in Deutschland üblich, auf 32°C Aussentemperatur ausgelegt und brechen dann bei solchen Temperaturen wie wir sie jetzt (und in Zukunft wohl immer häufiger haben werden) ohnehin komplett zusammen. Da habe ich schon auf einem Dach einen Sommertag damit verbracht die Kühler für das Kühlwasser mit dem Wasserschlauch zu kühlen, leider hatten wir an diesem Tag keine möglichkeit an ein Gardena (oder vergleichbares) Sprengersystem zu kommen.
Das Ganze ist mehr als die Summe seiner Teile(Aristoteles) Aber wenn man das einzelne nicht mehr beachtet, hat das ganze keinen Sinn mehr (Stone)
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Joined: Mar 2003
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ideal sind dann ja Severräume in einem atombombensicheren, 5 Kilometer in die Tiefe reichenden Bunkern. alles schön kühl. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
When you find a big kettle of crazy, it's best not to stir it. --Dilbert cartoon
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Joined: Mar 2003
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Ich persönlich liebe Komplettlösungen ... wenn sie gut sind <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> dürfen dann ruhig auch etwas kosten. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/cool.gif" alt="" /> Die Kostenfrage stellt sich dabei für mich zumindest nicht unbedingt. Denn für beide Wege kann man Günstiges finden, oder sich dumm und dappig zahlen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
Nigel Powers: "There are only two things I can't stand in this world. People who are intolerant of other people's cultures... and the Dutch!"
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Joined: Nov 2003
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Die Kostenfrage stellt sich dabei für mich zumindest nicht unbedingt. Denn für beide Wege kann man Günstiges finden, oder sich dumm und dappig zahlen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> Ich suche mir auch nicht mit Gewalt die teuerste Lösung raus, aber wenn diejenige für welche ich mich entscheide (aufgrund von Tests, Empfehlungen und natürlich auch persönlicher Vorlieben) die teuerere Variante ist, dann frage ich eigentlich nur "kann ich mir das denn leisten?" wenn ja dann wird gekauft. Wenn nein dann war die Lösung ohnehin nicht so gut. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />
Das Ganze ist mehr als die Summe seiner Teile(Aristoteles) Aber wenn man das einzelne nicht mehr beachtet, hat das ganze keinen Sinn mehr (Stone)
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Joined: Apr 2003
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Ja, mit "redundant" meinte ich in diesem Fall wirklich "doppelt gemoppelt", wie Alrik das so blumig ausdrückt. Soll heissen: das eine ersetzt nicht das andere, sondern sie können sich ergänzen.
Ein Softwarefirewall kann man wunderbar "on the fly" konfigurieren und der fragt auch nach, wenn er was nicht kennt. Ein Hardwarefirewall sperrt halt einfach mal gewisse Ports - es sei denn, es ist ein richtig teurer mit Intrusion-Detection bzw. Intrusion-Prevention und Stream-Viren-Filter. Aber das ist für eine Privatperson nun wirklich Overkill.
Bei uns in Liechtenstein scheint es wohl mit den ISPs ein bisschen anders zu laufen als bei euch. Grundsätzlich muss sich jeder sein Modem oder Router selber kaufen. Und dabei erlaubt die LTN (als diejenigen, die die Kabel verlegen) auch nur eine Handvoll Modelle, nämlich die Zyxel 660-Serie. Ende. Reine Modems gibt es bei uns also gar nicht - vorkonfigurierte vom ISP schon gar nicht.
Die eingebaute Firewall vom zyxel ist nicht schlecht. Sie macht ihren Job und mehr muss sie nicht. Wer allerdings eine richtige Firwall will, dem bleibt nichts anderes übrig, als so ein Zyxel-Router als Bridge umzukonfigurieren. Basta.
Aber stimmt schon, das grösste Sicherheitsloch ist nunmal der User. Es nützt die beste Firewall nix, wenn der blauäugig ständig auf "Zulassen" klickt.
Wo Du von nostalgischen Betriebssystemen sprichst, Crystal: Ich habe beim letzten Tag-der-offenen-Tür tatsächlich ein paar Amiga-Surfstationen aufgestellt, die mit Workbench 3.9 liefen. Was soll ich sagen? Hunderte von Besuchern (darunter wilde Teenies) konnten keinen Schaden anrichten. Ihr hättet mal den Cache sehen sollen! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />
Mein Arbeits-Laptop verwende ich vor allem bei Fremdnetzwerken. Da war ich um den Software-Firewall schon mehr als einmal heilfroh! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />
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Joined: Mar 2003
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Ich suche mir auch nicht mit Gewalt die teuerste Lösung raus, aber wenn diejenige für welche ich mich entscheide (aufgrund von Tests, Empfehlungen und natürlich auch persönlicher Vorlieben) die teuerere Variante ist, dann frage ich eigentlich nur "kann ich mir das denn leisten?" wenn ja dann wird gekauft. Eben... das ist kein Faktor bei der Frage, ob man mehrere Produkte kauft oder alles in einem. Das meinte ich. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> Pat, hier ist es so, daß zumindest das Modem zur Verfügung gestellt wird. Auch Router und andere Hardware bekommt man billiger vom ISP, wenn man einen Vertrag abschließt.
Nigel Powers: "There are only two things I can't stand in this world. People who are intolerant of other people's cultures... and the Dutch!"
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