Larian Studios Forums General Chat (German) Kino, Kino, Kino

Ich habe Transformers zwischenzeitlich auch gesehen, mich haben dabei allerdings hauptsächlich die SFX interessiert. Mit der Story und dem Thema an sich konnte ich nix anfangen. Bin eben kein Mecha-Fan. Die SFX sind grossartig, den Rest möchte ich mangels Interesse nicht bewerten wollen.

Au weia! So hat's bei der Anime-Sucht auch angefangen ... und wann eröffnest du deinen Mecha-Fan-Thread? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Vielleicht lasse ich mich ja begeistern, wenn so'n Ding in 1:1 bei mir auf dem Hof steht.... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" />

Dann hoffe ich mal für Ddraiggy, dass bei ihm zuerst die Autobots landen und nicht die Decepticons... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Ich kann mich noch gut an die Hassposts von Ddraiggy damals erinnern, wo alle Animes hirnlos, mies gemacht und infantil waren. Das waren noch Zeiten. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Hmmm... Du meinst ich hätte lieber heimlich gucken und hier weitermotzen sollen ? Ich werd wohl langsam weich... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/disagree.gif" alt="" />

Wer sagt uns denn, dass du nichts heimlich guckst? Lässt uns nur nicht daran teilhaben, wie toll du Pokémon, Naruto & Co. inzwischen findest, gell? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/shhh.gif" alt="" /> und in seinen Flaschen hat er längst schon keine Magier mehr, sondern Pokemon Sammelfiguren sitzen <img src="/ubbthreads/images/graemlins/shhh.gif" alt="" />

Oh Mist. Wenn jetzt noch rauskommt, dass ich jedes Wochenende zum Cosplay fahre, ist mein Ruf wirklich im Eimer...... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/eek.gif" alt="" />

Welcher Ruf??? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" />

Schon passiert..... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/cry.gif" alt="" />

Sagte ich das nicht neulich?!! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/idea.gif" alt="" />

Du und Elgi - wahre Menetekel für den "Untergang des Larianischen Abendlandes"!!! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/ohh.gif" alt="" />

Und unser Marian schaut quasi tatenlos zu!


Ich wittere eine Verschwörung... aber von "ganz weit oben", ich sag´s Euch!... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/shhh.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />

Ich habe heute endlich auch mal "Stranger than Fiction" gesehen und stimme mit Ralfs Rezension teilweise überein. Allerdings nicht in einem sehr zentralen Punkt: Ich finde es gut, daß der Film nicht als abgedrehte Komödie weitermacht, sondern seinen weg als sanfte erzählte, stets witzige, teilweise romantische, teilweise fast schon tragische Komödie bis zum Ende fortsetzt.

Von den erwähnt guten Schauspielern begeistert mich vor allem der Hauptdarsteller Will Ferrell. Ich bin ein großer Fan von ihm und seinen teilweise aberwitzig schwachsinnigen Komödien. Doch hier kann er zeigen, daß er zu mehr im Stande ist, als die gewohnten Rollen zu spielen. Und er macht das hervorragend.
In gewisser Weise fühle ich mich an "Lost in Translation" erinnert... der Film hat gewisse Ähnlichkeiten - so geht es auch hier im Grunde genommen um einen einsamen Mann, der erst durch die Bekanntschaft einer Frau wieder ins Leben zurückkehrt - aber auch die Tatsache, daß auch Bill Murray vor allem mit "Lost in Translation" seine Fähigkeiten eindrucksvoll beweisen konnte und Will Ferrell dies in gewissen Maße ebenfalls tut, sind ähnliche Punkte.

Alles in allem denke ich, daß dies objektiv gesehen der beste Film bisher von Will Ferrell ist und von mir zumindest die Note 9 bekommt!

NO COUNTRY FOR OLD MEN:

Texas, 1980: Vietnam-Veteran Llewelyn Moss (cool wie eine Hundeschnauze: Josh Brolin) stößt während eines Jagdausflugs in der Wüste auf die Überreste eines Massakers: Offensichtlich ging ein Drogendeal gewaltig daneben, nun sind alle tot und sowohl Drogen als auch das dafür bestimmte Geld ($2 Mio.) liegen herrenlos herum. Llewelyn läßt sich nicht zweimal bitten und nimmt das Geld mit.
Damit sorgt er jedoch dafür, daß ein Mann auf seine Spur angesetzt wird, den niemand gerne im Nacken haben will (schon wegen DER Frisur :D): Anton Chigurh (Javier Bardem), Beruf: Killer. Lieblings"waffe": Ein Luftdruck-Schlachtschußapparat!

"No Country for Old Men" ist ein seltsamer Film. Selbst für die Verhältnisse von Joel und Ethan Coen - und das will bei den Erschaffern von "The Big Lebowski", "Oh Brother, where art thou" oder "The man who wasn´t there" schon was heißen!
Der Beginn ist gewöhnungsbedürftig. Natürlich ist man von früheren Coen-Filmen exzessive Gewaltdarstellungen gewöhnt. Nur sind die in Filmen wie "Fargo" oder "The Big Lebowski", ja selbst in "Ein (un)möglicher Härtefall" eigentlich immer so lustvoll übertrieben und oft schwarzhumorig inszeniert, daß man sie kaum ernstnehmen kann. In "No Country for Old Men" ist das anders. Hier sind die Gewaltszenen kurz, aber umso schmerzhafter ausgefallen. Das ist gerade zu Beginn nichts für schwache Nerven (später geschieht das meiste in dieser Richtung dafür außerhalb der Leinwand).
Nach diesem anstrengenden Beginn nimmt der Film aber so richtig an Fahrt auf. Llewelyns eigentlich ziemlich gut durchdachte Flucht und seine Verfolgung durch Chigurh sowie einige andere Parteien ist häufig minimalistisch und fast ohne musikalische Untermalung, aber umso mitreißender in Szene gesetzt - und auch der für die Coen-typische skurrile, oft boshafte Humor wird dezent eingesetzt (wobei ich nicht weiß, ob der eventuell auch schon in der Roman-Vorlage von Cormac McCarthy vorkommt).
In Gedanken überlegte ich mir bereits, ob ich 8,5 oder 9 Punkte vergeben soll - aber dann kam alles ganz anders. Es gibt nicht den erwarteten klassischen Showdown, nein, stattdessen zeigen die Coens dem staunenden Publikum ein dermaßen antiklimaktisches Finale, daß es fast schon eine Frechheit ist.

Über dieses Ende ist schon seit dem US-Kinostart eine heftige, kontrovers geführte Debatte entbrannt - leider muß ich sagen, daß ich mich zu jenen zähle, denen es nicht allzu sehr gefällt. Grundsätzlich bin ich ein absoluter Anhänger unkonventioneller Filmauflösungen und ich will auch nicht behaupten, daß diese ein totaler Reinfall ist. Aber insgesamt funktioniert sie für mich einfach nicht. Das liegt nicht mal an eventuellen offenen Fragen (die ja viele Zuschauer nicht leiden können). Ich finde einfach, daß das Ende nicht zum vorherigen Geschehen paßt - weder inhaltlich noch stilistisch. Dafür muß ich natürlich einiges an der Gesamtwertung abziehen ...

Die an sich recht simple Story erinnert an frühere Coen-Werke wie "Fargo" und von der Atmosphäre her vor allem "Blood Simple", wird jedoch durch die von den Coens gewohnte Detailverliebtheit und gelegentliche beinahe philosophische Anflüge aufgewertet.

Ein großes Lob hat dafür Roger Deakins verdient, dessen OSCAR-nominierte, vor allem zu Beginn traumhafte Kameraarbeit kaum hinter der von Robert Elswit zurücksteht, der in dieser Kategorie für "There will be Blood" gewann.
Etwas zwiespältig fällt meine Beurteilung der Schauspieler aus - beziehungsweise des Einsatzes der Schauspieler durch die Regisseure. Josh Brolin ist zweifellos ein Highlight, die Rolle bedeutet für ihn mit Sicherheit den Durchbruch in Hollywood (mittlerweile hat ihn ja bereits Oliver Stone für die Rolle des George W. Bush engagiert!). Javier Bardem hat für seine Schurken-Rolle sogar den OSCAR als Bester Nebendarsteller erhalten. Natürlich hat der spanische Star diese Auszeichnung schon lange verdient - allerdings ist es hier weniger seine schauspielerische Leistung, die beeindruckt, sondern vor allem die ungeheure Intensität und Ausstrahlung, die er dem kaltblütigen Killer Chigurh verleiht. Viel Raum für wirkliches Schauspiel läßt diese Figur einfach nicht.
Tommy Lee Jones überzeugt als Sheriff, aber zwei andere Darsteller sind leider hoffnungslos unterfordert: Die wunderbare Kelly Macdonald als Llewelyns Frau Carla Jean sowie Woody Harrelson als eine Art Söldner, der hinter Chigurh her ist.
Möglicherweise ist das die übliche Crux einer Romanverfilmung. Vermutlich sind diese beiden Rollen im Buch wesentlich prägnanter, im Film dagegen wirkt vor allem Harrelson mit seinem besseren Cameo eher überflüssig. Gleiches gilt übrigens für Garret Dillahunt, der nach seiner bemerkenswerten Leistung in "Die Ermordung des Jesse James durch den Feigling Robert Ford" hier nicht wirklich eine weitere Kostprobe seines Könnens geben kann. Schade.

Fazit: "No Country for Old Men" konnte mich nach dem gewöhnungsbedürftigen Beginn wirklich fesseln - doch das seltsame Ende ließ mich eher unbefriedigt zurück. Daher kann ich leider nicht mehr als 7 Punkte verantworten.
Vielleicht funktioniert das Ende beim zweiten Anschauen ja besser, dann wäre eine deutliche Aufwertung noch möglich ...

Leider muß ich damit im Nachhinein konstatieren, daß ich auch in diesem Jahr nicht mit dem OSCAR-Gewinner zufrieden bin. Unter den vier als Bester Film nominierten Filmen, die ich bislang gesehen habe ("Juno" folgt noch), belegt "No Country for Old Men" lediglich Platz 3 - weit hinter "There will be Blood", immer noch eindeutig hinter "Michael Clayton". Aber wenigstens sehr deutlich vor "Abbitte" ...

So langsam wird´s jedenfalls mal wieder Zeit für einen richtig tollen Coen-Film - vielleicht schafft das ja schon "Burn After Reading", zu dem die Brüder endlich wieder selbst das Drehbuch verfaßt haben. Es soll eine schwarze Komödie werden und die Besetzung mit Clooney, Pitt, Swinton, Malkovich läßt einiges erhoffen ...

Also ich fand das Ende sehr gut... passend zum Film und relativ unerwartet. Daher habe ich wohl auch eine etwas höhere Note gegeben. Aber immerhin sprechen wir beide von den Probleme einer Romanverfilmung.

Ich wollte aber noch einmal kurz auf "Schräger als Fiktion" zu sprechen kommen, weil ich etwas vergessen hatte zu erwähnen:

Weil es ja immer noch Leute gibt, die Filme eher synchronisiert anschauen, möchte ich auf eine besonders romantische Szene eingehen, die im Englischen herzallerliebst ist und im Deutschen reichlich merkwürdig (zwangsläufig):

Die Hauptfigur Harold ist verliebt in eine Bäckerin und will sich ihr gegenüber öffnen. Er fängt sie auf der Straße ab und hat einen Karton voller Mehltüten dabei.

Englisch:

Sie: What are they?
Er: Flours.
Sie: What?
Er: I brought you flours.

Deutsch:

Sie: Was ist das denn?
Er: Eine Mehlbox.
Sie: Was?
Er: Eine Box mit Mehl in Tüten.


Verglichen mit den anderen Sprachen ist da immerhin der Versuch eines Witzes zu erkennen, aber im Original ist es einfach herzerweichend... und im Deutschen eher ein billiger Gag.

Das jegliche Versuche, fremdsprachige Wortspiele zu übersetzen grundsätzlich zum Scheitern verurteilt sind, ist doch nun nichts Neues. Das gilt für Filme wie Bücher und für alle Sprachen. Nun mag das bei englischsprachigen Werken für viele Menschen noch machbar sein, dem O-Ton oder -Text zu folgen, aber für alles andere fällt das ohnehin flach.

Der Ratschlag müsste also eher lauten: Wenn Produktionen für ein internationales Publikum veröffentlicht werden sollen, dann sollte man denjenigen, die solche sprachlich limitierten Gags einbauen, wegen massiver Blödheit 3x täglich den Klappspaten ins Kreuz hauen.

Tolle Idee... wenn man kreativ ist, soll man gleich an die paar Länder denken, in denen der Film, wenn er denn gedreht wird, vielleicht lauft. Das kann nicht dein Ernst sein. Wenn doch, dann heißt du also Langeweile willkommen, weil alle Kreativen der Welt, die potentielle internationale Werke schaffen, auf jegliche schwer zu übersetzenden Inhalte verzichten. Das bezieht sich ja nicht nur auf solche Wortspiele, sondern auch politische oder kulturelle Bezüge... was in den USA politisch als Gag durchgeht, versteht hier z.B. vielleicht keiner. Also lassen wir das weg. Und Verweise auf Merkel, Beck und co. in deutschen Texten lassen wir auch weg, weil in der weiten Welt niemand etwas damit anfangen kann.

Wundervolle neue Welt. Aber nicht mit mir.

Und das sage ich als Übersetzer, der regelmäßig mit solchen Dingen zu kämpfen hat.

Es ist doch wohl ein Unterschied, ob ein Werk erst allmählich zu Erfolg gelangt und erst dann ein internationales Publikum findet - oder ob es bereits zur internationalen Veröffentlichung geplant wird. Und in letzterem Falle sollte man solche Gags tatsächlich so wählen, dass sie auch von diesem internationalen Publikum verstanden werden, sonst haut man 90% der Kundschaft nämlich die Tür vor der Nase zu.

Und in Deinem speziellen Beispiel wurde ein sprachlich so limitiertes Wortspiel gewählt, welches auch noch direkten Bezug zur gleichzeitig gezeigten Handlung hat, dass man wirklich nur von totaler Dämlichkeit des Drehbuchschreibers sprechen kann - weil ihm eben klar gewesen sein muss, dass das von 90% des späteren Publikums nicht verstanden wird.

Das kann man anders und besser lösen - vorausgesetzt man ist gewillt, sich nicht mit dem Hintern auf den Großteil der späteren Zuschauer zu setzen.

Es gibt nämlich nicht "immer noch Leute", die Filme in der Übersetzung schauen - sondern diese Klientel ist die absolute Mehrheit und lediglich Du bist die Ausnahme (oder auch ich - da ich auch oft O-Ton bevorzuge). Und Du würdest bei der Übersetzung eines Computerspiels doch wohl auch keinen regional begrenzten Witz in bayrischem Dialekt einbauen, den im Rest des deutschen Marktes keiner versteht - oder ?

Du irrst dich, Ddraiggy. In sehr vielen Ländern weltweit ist es Usus, Filme NIEMALS zu synchronisieren, sondern als Original mit Untertiteln zu zeigen. Deutschland ist da eine von gar nicht SO vielen Ausnahmen ...
Und wenn man dann auch noch bedenkt, daß Englisch in den USA, in Kanada, Großbritannien, Irland und Australien (und wahrscheinlich noch ein paar kleineren Ländern, die ich vergessen habe) Amtssprache ist und gerade dort - auch aus kulturellen und politischen Gründen, denn in Indien oder China werden beispielsweise nur wenige westliche Produktionen gezeigt - der Großteil des Zielpublikums sitzt, dann liegt der Anteil der "Synchron-Schauer" wohl kaum bei über 50%!

Aber selbst wenn es nicht so wäre, stimme ich eindeutig Elgi zu: Der Job des Drehbuch-Autors (oder sonstigen Autors) ist es, in seiner Sprache das Beste zu geben. Eventuelle Übersetzungen oder Synchronisierungen sind doch nicht sein Problem.
Man stelle sich vor, Terry Pratchett müßte bei seinen Scheibenwelt-Romanen (die immerhin in zig Sprachen übersetzt werden) auf unübersetzbare Wortspiele verzichten ...

Wer Komisches in der Synchronfassung sieht oder in der Übersetzung liest, der muß schlicht und ergreifend damit leben, daß er den Film oder das Buch in aller Regel nicht in seiner vollen Humor-Qualität genießen kann.

Das weiss ich - aber es ist doch völlig egal, ob eine Übersetzung gesprochen oder schriftlich als Untertitel umgesetzt werden muss.

Aber ich sehe schon - mein Verständnis vom Dienst am Kunden, meine Visionen vom Weltbürgertum, mein Aufruf zur uneingeschränkten Völkerverständigung gehen hier wieder mal im kleinkarierten Mief der nationalen Interessen unter. Ich frage mich wirklich, warum ich seit Jahren stets unermüdlich hier meine Perlen vor die Säue schmeisse....

<---*theatralischer Abgang*