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#90821 29/10/04 12:40 PM
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@Sveltje: Wie alt bist Du denn, wenn Du dich schon zu alt f�r Kinder f�hlst? Hast Du schon mal in Betracht gezogen, dass dies der falsche Partner ist, wenn Du wirklich noch Kinder willst und er nicht?

Ich hoffe, das war jetzt nicht zu indiskret und pers�nlich... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/shame.gif" alt="" />

#90822 29/10/04 12:46 PM
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Tja, schwierige Frage... Einerseits sind Kinder unsere Zukunft und eigentlich der Sinn unserer Existenz - und wie ALix schon so wundersch�n bemerkte, ist ein Kinderl�cheln f�r fast alles eine Entsch�digung (obwohl ich selber noch keine habe). Andererseits w�re es purer Egoismus, wenn wir aus solchen Gr�nden Kinder zeugen. Da damit die Schaffung eines neuen Bewusstseins verbunden ist, das hoffentlich in der Lage sein wird, die Realit�t bewusst zu erkennen, steckt da etwas mehr dahinter als "Lege ich mir ein Aquarium zu?".
Woraus sich die Frage ergibt: *WARUM* schaffen wir uns Kinder an? Tun wir es uns selbst zu liebe, um *unsere* W�nsche und Triebe zu befriedigen? Oder steckt da etwas anderes dahinter?

Andererseits, wenn ich mir so ansehe, was wir mit uns und unserer Welt anstellen... dann frage ich mich auch, was wir unseren Kindern wohl hinterlassen werden. Und ob es zu verantworten ist, Kinder in eine Welt zu setzen, von der man annehmen kann, dass es mit ihr nur noch bergab geht...

Ich meine, das furchtbarste, was Eltern vermutlich von ihren Kindern h�ren k�nnen, m�sste doch eigentlich der Satz "Ach w�re ich nie geboren worden!" sein. Sollen wir auf Kinder verzichten, nur weil die �u�erung dieses Satzes durchaus im Bereich des M�glichen liegt? Oder sollen wir uns dar�ber hinwegsetzen, mit Hoffnung und auch einer gewissen Blau�ugigkeit ("Es wird schon nicht so schlimm kommen..."), vor allem aber auch mit dem Wissen, dass schliesslich auch der Schmerz einen wesentlichen Teil der Lebendigkeit ausmacht?

Es ist ein verdammt schwierige Frage, und ehrlichgesagt f�hle ich mich nicht berufen, darauf eine Antwort zu geben. Aber eines ist gewiss - sie macht mich immer wieder aufs Neue verdammt nachdenklich...

Last edited by buad; 29/10/04 12:50 PM.
#90823 29/10/04 01:14 PM
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Warum wir und Kinder anschaffen? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" />

Weil wir wollen, das etwas von uns bleibt wenn wir gestorben sind...
Weil wir jemand brauchen, um den wir uns k�mmern ...
Weil wir hoffen, dass die Kinder stark genug sind unsere Fehler nicht zu wiederholen...
Weil wir hoffen, das es unsere Kinder schaffen die Welt besser zu machen...
Weil es ein Urtrieb der Natur ist Kinder zu produzieren, es ist die einzige M�glichkeit von Mutter Natur uns zu verbessern ... leider pfuscht der Mensch der Natur immer mehr ins Handwerk.



Alixdragon -==(UDIC)==-
Der einzige Mensch, der Dir im Weg steht, bist Du.
#90824 29/10/04 01:22 PM
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Oder ganz einfach, weil auch die Verh�tung manchmal nich hinhaut. Ich glaube, wenn es nur Wunschkinder geben w�rde, h�tten wir wohl keine Probleme mit der �berbev�lkerung mehr.

#90825 29/10/04 01:30 PM
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Off-Topic , wie �blich : <img src="/ubbthreads/images/graemlins/silly.gif" alt="" />

Quote
Fenwulf, ich finde auch das Humor einer Diskussion immer zutr�glich ist. Man muss ihn aber als solchen erkennen k�nnen.


Hier ! *wink*

Ich habe notorisch Probleme damit, Ironie zu erkennen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/shame.gif" alt="" />


Quote
Ich h�tte auch 3 Kinder allein gro�gezogen, mit Mann hat man halt 4 Kinder, es ist nicht viel mehr Aufwand verheiratet zu sein.
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/ROFL.gif" alt="" />


Last edited by AlrikFassbauer; 29/10/04 01:34 PM.

When you find a big kettle of crazy, it's best not to stir it.
--Dilbert cartoon

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#90826 29/10/04 01:35 PM
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@fenwulf: Bald 40. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/cry.gif" alt="" /> Ja, ich wei� schon, dass das trotzdem noch ginge. Aber ehrlich gesagt wird man ja auch immer seltsamer und bequemer undsoweiter... Dass mein Partner keine Kinder mehr will, wusste ich von Anfang an. Ich hatte also damals die Wahl, ihn gehen zu lassen und weiterzusuchen. Da ich aber schon sooo lange gesucht hatte und mir die Wahrscheinlichkeit, demn�chst nochmal jemanden zu treffen, mit dem ich mich ebenso wohl f�hlen w�rde wie mit ihm, doch recht gering erschien, habe ich mich so entschieden. Und ich bereue das absolut nicht, das kam vielleicht jetzt falsch r�ber.

Ich bin nur eben nicht aus �berzeugung kinderlos, sondern weil es sich so ergeben hat.

@Namara: Ich kenne einige Leute, die im Nachhinein superfroh �ber den einen oder anderen "Unfall" sind <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />


Der Mensch ist das edelste Lebewesen. - Das erweist sich schon daraus, dass ihm noch kein anderes widersprochen hat. (G.C. Lichtenberg)
#90827 29/10/04 02:05 PM
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Tja. Da sind wir wieder beim Punkt, dass eine Beziehung gewisse Kompromisse von einem verlangt. Wenn man aber unter dem Strich zufrieden ist, hat es sich gelohnt.

Auch Dir k�nnte ja ein "kleiner Unfall" passieren, wie Du so nett schreibst... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

#90828 29/10/04 03:39 PM
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Ich schliesse mich der Buad�schen Idee an ! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" />
Einerseits habe ich Angst ein Kind in die Welt zu setzen, andererseits w�rde ich schon gern das Muttergl�ck kennen lernen � <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" />
Aber da ich noch ein bissen Zeit habe lass ichs mal lieber sein �
Ich f�hle mich definitif noch nicht reif genug um ein Kind zu haben. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/puppyeyes.gif" alt="" />

Aber wenn ich einmal eine Tochter haben sollte werde ich sie Mina Lilith nennen � (Lilith nat�rlich nur als unoffiziellen 2 Namen !) <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />



"negotium perambulans in tenebris" She acquired her characterization as a winged demon of the night (Talmud), as dangerous vampire and succubus (Zohar), as mother of the incubi and as screeching night-owl (Bible). This Lilith -- the Merciful One save us!
#90829 29/10/04 04:44 PM
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Bei meiner Schwester hat sich diese Frage erledigt, da seit gestern ihr Scott da ist. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/party.gif" alt="" />


Dann gratulier mal sch�n, so ganz unbekannterweise ?

Wie gro� ist so ein Zwergenkind eigentlich bei der Geburt ? ICh meine fett und untersetzt sind ja alle Zwerge, aber bin mal neugierig ! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />

#90830 29/10/04 07:44 PM
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Wie gro� ist so ein Zwergenkind eigentlich bei der Geburt ? ICh meine fett und untersetzt sind ja alle Zwerge, aber bin mal neugierig ! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />


Immer diese neugierigen Drows <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />

<span class='standouttext'>Spoiler : </span><span class='spoiler'>Ganze 50 cm gross und 2860 Gramm schwer, was ja im normal sein d�rfte bei den Menschen.</span>


Xanlosch's Home - Fortombla hortomosch !
Kein Support via Foren-PM - postet mehr im Forum.
#90831 29/10/04 07:50 PM
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Die Gr��e ist normal f�r ein Menschenjunges, aber das Gewicht is bissl mager !

uner 3000g is nich viel !

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Mal so v�llig au�erhalb des Zusammenhangs <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> :

Hormonrausch

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/delight.gif" alt="" />

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Ich las vor vielen Jahren einen Presseartikel, wonach es ein P�rchen mitten auf der Stra�e trieb - die Polizei sah darin eine Verkehrsgef�hrdung und mu�te diese "Sache" beenden. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />


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Das hat den Verkehr aber auch gef�hrdet. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />


Das Ganze ist mehr als die Summe seiner Teile(Aristoteles)
Aber wenn man das einzelne nicht mehr beachtet, hat das ganze keinen Sinn mehr (Stone)
#90835 30/10/04 08:21 AM
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El'tschi:
Denn wie gesagt: Keine Beziehung zu haben, ist ja kein Weltuntergang. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/mage.gif" alt="" />


Echt? Na da bin ich aber froh. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />

#90836 30/10/04 10:49 PM
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Das ist so eine Sache, wenn der Privatverkehr den �ffentlichen gef�hrdet... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

#90837 30/10/04 11:12 PM
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Quote
@Elgi: Ich wollte Dir nicht auf die F�sse treten. Ich bitte sogar darum, dass sich alle die wollen an den Diskussionen beteiligen, es ist f�r mich eher eine Frage, wie sich jemand �ussert. Und ja, ich habe manchmal einen eigenartigen Humor... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />


[color:"red"]Na, dann wollen wir mal Deinen eigenartigen Humor anschauen, den Du in diesem Thread, in dem es gr��tenteils um Beziehungen geht, an den Tag gelegt hast:[/color]


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Quote
@Seraph: Ich wusste gar nicht, dass Du Freunde und Geliebte f�rs Leben anbzubieten hast... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Illusionen brauche ich keine, davon habe ich schon genug gehabt... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/puppyeyes.gif" alt="" />

Quote
Das ist ja das Problem heutzutage: Als Mann kannst Du nur noch alles falsch machen... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/puppyeyes.gif" alt="" />

Quote
Alles was nachher ist, ist aber keinesfalls ein Selbstl�ufer sondern harte Arbeit, auch wenn nach der ersten Verliebtheit und der Eingew�hnungsphase alles noch gut aussieht. Schliesslich entwickelt man und frau sich weiter und wenn diese Entwicklungen dann in verschiedene Richtungen gehen, kann das auch f�r die Beziehung schwierig sein.

Da ich selten �ber Phase 1 hinausgekommen bin, musste ich mich noch kaum mit den Folgeproblemen besch�ftigen... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />

Quote
Was sich meine Wunschkandidatin w�nscht? Das frage ich mich manchmal auch, wenn ich bei einer abblitze. V.a. wenn sie mir sagt, ich sei ihr zu alt und nachher mit einem Typen geht, der noch wesentlich �lter als ich ist... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/puppyeyes.gif" alt="" />

Quote
Vielleicht kommt auch meine kritische Einstellung zu Beziehungen auch aufgrund meiner schlechten Erfahrungen und wahrscheinlich sp�ren Frauen sogar, wenn man nicht so ganz zufrieden (mit sich selbst oder der Beziehungssituation) ist.

Abgesehen davon stellt sich f�r mich die Frage ohnehin nicht so sehr, welche Partnerin ich mir gerne aussuchen w�rde, sondern eher, dass sich mal eine nette sie f�r mich interessieren m�sste. Ich habe zwar einige nette Freundinnen, mit denen ich mich auf platonischer Ebene sehr gut verstehe, aber wenn ich dann mal mehr m�chte, wird es kritisch. Als eher kleiner und nicht gerade sportlicher Mann werde ich da gerne �bersehen und offenbar suchen viele Weibchen doch insgeheim eher den starken Krieger zum kuscheln als den lieben, hilfsbereiten Spargeltarzan...

Quote
Ich habe es z.B. schon mit Kontaktanzeigen im Internet versucht, aber auch da steht dann oftmals bei Anforderungen "mindestens 180cm... etc.". Dann bleiben mir 3 M�glichkeiten: Ich l�ge, was mir aber widerstrebt und ich deshalb nie versuchen w�rde. Ich schreibe schon gar nicht, was mich auch nicht wirklich weiterbringt oder ich schreibe trotzdem und erhalte dann postwendend einen Korb oder meistens gar keine Antwort. Mal ganz abgesehen davon, dass die Informationen, die ich erhalte auch nicht immer ganz der Wahrheit entsprechen.

Quote
Ach Alix, Du bist halt schon in einem ganz anderen Stadium der Beziehung. Ich bin noch nicht in der Entwicklungsphase sondern immer noch auf der Jagd. Von langj�hrigen Beziehungen kann ich nur tr�umen, die kenne ich nur vom H�rensagen... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />

Und wenn dann ein Freund nach dem anderen seine langj�hrige Freundin heiratet und mit ihr eine Familie gr�ndet und ich stehe noch alleine da, dann bekomme ich halt langsam mit fortschreitendem Alter Torschlusspanik... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/puppyeyes.gif" alt="" />

Quote
Ach, mein Flederm�uschen. In der Theorie ist meine Liebesleben ja schon phantastisch, nur m�sste ich das Ganze noch in der Praxis umsetzen... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />

Quote
Ich geniesse meine Freiheit als Single durchaus, ausserdem h�tte ich aufgrund meiner berufsbegleitenden Ausbildung auch nicht wirklich so viel Zeit und Energie, wie ich sie gerne in eine Beziehung investieren w�rde.

Quote
Ich hatte durchzogene mit Treffen mit Internet-Bekanntschaften: vom lustigen Gespr�ch, �ber anschweigen bis zu versetzt werden war alles dabei...

Vielleicht sollte ich es nach jahrelanger Pause wieder einmal versuchen...

Quote
Das sicherlich. Nur ist halt Zeit bei mir momentan aus den genannten Gr�nden eher ein knappes Gut...



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[color:"red"]Das ist einer gro�er Teil Deiner Beitr�ge in diesem Thread. Nun sei doch bitte so nett und erkl�r mir mal, wo genau ich da Humor nicht wahrgenommen und "Gejammer" f�lschlicherweise hineinterpretiert habe. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" />

Wenn Du solche Sachen schreibst und dann oft noch <img src="/ubbthreads/images/graemlins/puppyeyes.gif" alt="" /> oder <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" /> benutzt, dann darfst Du Dich nicht wundern, da� dann solche vorschnellen und vorurteilsbehafteten J�nglinge wie ich Dich komplett mi�verstehen. Andererseits �ffnet es Dir vielleicht die Augen, wenn Du mal das liest, was Du bisher geschrieben hast... vielleicht verstehst Du dann, warum ich so reagiert habe, wie ich reagiert habe.[/color]


Nigel Powers: "There are only two things I can't stand in this world. People who are intolerant of other people's cultures... and the Dutch!"
#90838 30/10/04 11:21 PM
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Was soll ich auf einen solchen neuerlichen Frontalangriff antworten?

Hhhm. Meine Situation und meine darausfolgenden Gef�hle dazu entbehren tats�chlich nicht gewisser Widerspr�che und Selbstironie, was aufgrund der verwirrenden Komplexit�t der ganzen Angelegenheit auch nicht ganz verwunderlich ist...

Offenbar war diese Mixtur f�r Dich (und vielleicht auch andere) zu unverst�ndlich, lieber Elgi. Allerdings kann man auch jedes einzelne Wort solange auseinandernehmen, bis man den Gesamtzusammenhang und damit das Wesentliche aus den Augen verliert...

#90839 30/10/04 11:25 PM
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@Seraph:
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Worte wie unfair, Respekt vor Sich und Anderen, mit den Gef�hlen Anderer spielen ... etc ... Da habe ich wohl eine andere oder meine eigene Aufassung dieser Worte ! Ich denke ich habe einfach eine sehr offene und liberale Einstellung zu sehr vielen Sachen !

Das impliziert geradezu, da� die, die nicht Deine Einstellung teilen, eben keine "offene und liberale Einstellung zu sehr vielen Sachen" haben. Was hat denn bitte sehr Offenheit und Liberalsein damit zu tun, ob man anderen Menschen gegen�ber Respekt hat oder nicht?

Du sprichst von Seitenspr�ngen, Karrieresex, kurzen Beziehungen, purer Lust und dergleichen. Dir ist aber scheinbar nicht klar, da� diese Dinge nicht zwangsl�ufig dazu f�hren, da� man "aus Spass eine Beziehung spielt oder sie ausnutzt ..." (wenn ich Deine eigenen Worte zitieren darf.

Deine "Ausrede" in diesem Zusammenhang ist wieder, da� Du so unglaublich locker und liberal drauf bist und da� Du von Moral nichts h�ltst... wenn Du denkst, da� dies Gr�nde sind, mit anderen Menschen solche Spielchen zu spielen, dann tut es mir nicht leid um Dich sondern um die, mit denen Du das schon bisher getan hast. Das Argument, da� sowas ja Gang und G�be sei, ist �hnlich haltlos - es gibt auch Mord und Totschlag auf der Welt. Gehst Du also auch her und bringst Leute um? Da Du ja nichts von "der Moral" (was auch immer das sein mag) h�ltst und sonst ziemlich offen gegen�ber allem zu sein vorgibst, w�re das durchaus denkbar.

Mit wem auch immer in die Kiste zu springen oder von mir aus eine eher lockere Beziehung zu f�hren oder auch gar keine Beziehung zu f�hren sondern nur einfach Sex haben... dagegen ist nichts einzuwenden. Aber eine Beziehung spielen... den Partner anl�gen und ihm was vorspielen... die Intimit�t ausn�tzen... nur um selbst Spa� zu haben? Das ist meiner bescheidenen Meinung nach nicht mal allerunterste Schublade sondern geh�rt in den Dreck, der sich unter der Kommode auf den Boden sammelt. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />


Nigel Powers: "There are only two things I can't stand in this world. People who are intolerant of other people's cultures... and the Dutch!"
#90840 30/10/04 11:34 PM
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Offenbar war diese Mixtur f�r Dich (und vielleicht auch andere) zu unverst�ndlich, lieber Elgi. Allerdings kann man auch jedes einzelne Wort solange auseinandernehmen, bis man den Gesamtzusammenhang und damit das Wesentliche aus den Augen verliert...

Oh ja... diesen Vorwurf hatte ich ja schon lange nicht mehr geh�rt... aber ich bin ja der gro�e Auseinandernehmer, danke da� Du mich daran erinnerst.

Was Du aber scheinbar nicht versteht ist Folgendes: Du behauptest, da� ich (und auch andere) Deinen Humor nicht verstehen w�rde. Und ich frage Dich ganz einfach, wo genau da das Humorvolle sein soll. Dazu habe ich Deine Worte nicht auseinander genommen... ich habe sogar vielfach zusammenh�ngende Abschnitte zitiert.
Was ich Dir damit vor Augen f�hren wollte, ist die Tatsache, da� mein sogenanntes Vorurteil bez�glich Deiner Person ganz und gar nicht aus der Luft gegriffen ist, sondern auf den Sachen basiert, die Du hier postest. Sollte dieser Punkt auch jetzt klar geworden sein, mu� ich es mir selbst vorwerfen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />

P.S: Das "Wesentliche", wie Du es nennst, f�r mich ist: Du hast kein Gl�ck bei Frauen und jammerst hier Dein Leid dar�ber. Nicht da� ich irgendein Problem damit h�tte und Dir das Jammern verbieten wollte - nichts l�ge mir ferner. Ich dachte nur, da� der Grund f�r das fehlende Gl�ck darin best�nde, da� Du eben dieses vor Dir herschiebst.
Aber so wie Du es nun darstellst, habe ich zum einen vieles falsch verstanden und zum anderen ja das Wesentliche aus den Augen verloren, weil ich wieder mal die Kardinalss�nde des Zitierens begangen habe. Deswegen w�rde es mich brennend interessieren, was f�r DICH das Wesentliche an dieser Geschicht ist.


Nigel Powers: "There are only two things I can't stand in this world. People who are intolerant of other people's cultures... and the Dutch!"
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