Larian Banner: Baldur's Gate Patch 9
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#99075 13/08/03 08:30 AM
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Naja, die AutoUpdate-Funktion lädt ja auch nur herunter, installieren musst Du immer manuell (es blinkt dann im Systray und er erklärt, welche Updates vorhanden sind -- die man einzeln anhaken kann, wenn man nicht alles will -- und man muss auf "Installieren" klicken).

Ich selbst habe ja dieses AutoUpdate-Gesocks abgestellt (mag nichts im Hintergrund). Ich gehe halt einmal pro Monat auf WindowsUpdate oder wann immer DLH.net wiedermal von einem kritischen Patch berichtet.

Ich bin deshalb wunderbar verschont geblieben von diesem Würmlein.

Windows 98 wird immernoch upgedatet von Microsoft. Finde ich auch richtig, zumal sowieso die meisten Patches für mehrere Betriebssysteme gehen.

#99076 13/08/03 09:38 AM
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Diese Windows-Update-Funktion ist echt super. Vor allem mit einer nicht ganz so schnell reagierenden Seite bei Microsoft. Da ich ja diesen doofen Wurm bei mir drin hatte (wegen eines Tests hatte ich letzte Woche die Firewall deaktiviert und vergessen wieder zu aktivieren: Also wieder ein Benutzerfehler <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />) war ich da gestern abend mal wieder drauf, und das WindowsUpdate ist wirklich 3x abgestürzt, so daß ich den Rechner neu starten mußte für den nächsten Versuch.

#99077 13/08/03 10:02 AM
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#99078 13/08/03 11:45 AM
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Also, ich hatte von meinen ganzen Kunden erst einen Fall mit dem neuen Blaster-Wurm. Eigentlich ist es doch erstaunlich, dass sie dieser Wurm so schnell ausbreiten kann. Die Technik des Wurms ist ja eigentlich ziemlich billig.

Versteht mich nicht falsch, der Wurm ist von einem Satansanhänger programmiert worden, der ziemlich findig ist (oder aber einfach das Microsoft Security Bulletin vom Juli gelesen hat und sich dachte: "Mal sehen, wieviele Leute den Patch schon drauf haben!").

Allerdings ist der Wurm ja -- Gott sei Dank -- auf die paar fixe Ports limitiert. Und somit trifft es sozusagen "nur" Modem-User (egal ob jetzt Analog, Digital oder ADSL). Bei Router-Benutzern dürfte der Wurm ja nicht einmal durch den Standard-NAT (oder SUA) kommen. Bei Firewalls ist sowieso Sense für den Kriecher.

#99079 13/08/03 01:03 PM
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Zitat aus den Heise-News :

Quote
In der Mehrzahl sind bisher Privatanwender befallen worden, die über keine Schutzfunktionen wie zum Beispiel Router oder Personal Firewall verfügen. Unternehmensnetzwerke sind bisher weitestgehend verschont geblieben, nicht zuletzt durch leistungsfähige Firewalls und Intrusion Detection Systeme (IDS), die verdächtige Aktivitäten sofort melden und Gegenmaßnahmen einleiten


Das müßte ich eigentlich in die Rubrik "Aufreger" verschieben.

Der Privatanwender ist natürlich wieder der gearschte ! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/memad.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/memad.gif" alt="" />

Artikel, den ich gerade in den Heise-Foren schrieb:

Zitat aus den Heise-News :

Quote
In der Mehrzahl sind bisher Privatanwender befallen worden, die über keine Schutzfunktionen wie zum Beispiel Router oder Personal Firewall verfügen. Unternehmensnetzwerke sind bisher weitestgehend verschont geblieben, nicht zuletzt durch leistungsfähige Firewalls und Intrusion Detection Systeme (IDS), die verdächtige Aktivitäten sofort melden und Gegenmaßnahmen einleiten.


Natürlich hat ja auch jeder Privatanwender einen Router, oder eine Hardware-Firewall, außer dem ein IDS ! Und ganz besonders einen vorbildlich geschulten Administrator !

Da fällt mir *wieder einmal* auf, daß es Sicherheits-Kongresse gibt - aber nur für die Zahlende Kundschaft (sprich (Grroß-)Firmen).

Der Privatanwender bleibt wie üblich außen vor.

Man muß schon fast von Glück sagen, daß es Webseiten gibt, die sich der Sicherheit widmen.

Mein Spruch : "Jedes Netzwerk ist nur so gut wie sein Administrator" bewahrheitet sich wieder einmal : Im Heimnetzwerk von Otto Normalverbraucher gibt es keinen Administrator, und erst recht keinen geschulten (einmal von den Enthusiasten abge4sehen, die sowieso schon ihren PC unter Kontrolle haben).

Wer schützt eigentlich den Privatanwender, der den PC lediglich als Werkzeug sieht ?

Von mir wird ja auch nicht verlangt, daß ich mein Auto reparieren kann, nur weil ich damit fahre.

MFG, Alrik.

Last edited by AlrikFassbauer; 13/08/03 01:16 PM.

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#99080 13/08/03 01:19 PM
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#99081 13/08/03 01:40 PM
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Also ich muß dir ja im großen und ganzen recht geben. Allerdings mit einigen Einschränkungen:
Jede halbwegs aktuelle Softwarefirewall verfügt über IDS-Funktionalität.
Und einen wichtigen Punkt darf man nicht außer acht lassen. Wer sein System mit den verfügbaren Patches auf einem aktuellen Stand hält ist schon "recht sicher". Die meisten Würmer/Viren greifen auf längst bekannte Sicherheitslücken zu. In den meisten Fällen gibt es auch schon längere Zeit dafür passende Patches. Nur kann man auch festhalten das der User meist "zu Faul" ist seinem System ein Update zu gönnen.
Freilich wird man Firmen in Sachen Sicherheit eine größere Aufmerksamkeit widmen als dem Privatanwender.
Dein Autovergleich hinkt auch etwas. Wer sich ein Auto kauft muß auch lernen damit zu fahren und weis im allgemeinen auch das man dieses regelmäßig zur Durchsicht bringen sollte. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

#99082 13/08/03 01:41 PM
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Langsam füllt sich ja wieder mein Kübel mit Würmern.

Ich denk mal, dass ich am Wochenende wieder gut fischen gehen kann <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> Leider fressen meine Raubtiere ja keine Würmer bzw. sie werden ja nicht davon satt. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/disagree.gif" alt="" />

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />


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#99083 13/08/03 02:00 PM
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Analyse vom Bundesamjt für Sicherheit :

http://www.bsi.de/av/vb/blaster.htm

Meine oben erwähnte Diskussion :

http://www.heise.de/security/news/f...mp;msg_id=3980632&forum_id=46056



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#99084 13/08/03 02:03 PM
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nun:
wenn ich mit meinen bescheidenen pc-kenntnissen die verschiedenen statements und artikel richtig interpretiere, stellt sich mir folgendes bild:

privat nutze ich win98se, t-dsl, firewall selbstredend - also keine gefahr
im büro nutzen wir nt4, 2000 und xp, gehen aber über einen router ins netz UND haben eine firewall - also auch keine gefahr

kann ich mich also entspannt zurücklehnen???? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/silly.gif" alt="" />


#99085 13/08/03 02:47 PM
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Im Prinzip ja.

Privat sowieso, in der Firma auch, falls nicht ein anderer Firmen-Rechner sich das bereits eingefangen hat oder sonstwie ungeschützt ist.


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#99086 13/08/03 02:58 PM
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Zu der ganzen Würmer- und Virusfrage muss ich auch mal meinen Senf dazu geben.
Also, ich besitze 4 Computer, einen Win98; ein win2000; einen WinXP+SP1 und einen mit SuseLinux8.0.
Der mit win98 hat noch nie ein Update gesehen und auch noch nie ein Antivirenprogramm
und mit dem gehe ich jetzt nur noch ins Internet Weil ich weiß auch nicht warum da noch nie ein Virus oder
geschweige denn ein Wurm darauf hatte.
Der mit win2000 hat sämtliche Updates und auch das neuste Antivirenprogramm von Norten und was muss
Ich feststellen kaum hatte ich ein neues Update drauf und schon hatte ich ein Virus(z.B. I LOVE YOU) und nach dem installieren von der neusten AntivierenSofware natürlich auch einen Wurm (der schrieb sich auch noch ins Bios)
Dasselbe trifft auch für den mit winXP zu. Bei meinen LinuxPC hatte ich so ein Zeug auch noch nie drauf.
Also, was sagt mir das Die Würmer und Viren sind alle Hausgemacht von den Jeweiligen Anbietern der entsprechenden Gegensoftware.( ist ja auch logisch ohne Viren und Würmer würde ja auch kein Mensch die Teure Software kaufen und kein sogenanntes Sicherheitsupdate runterladen)
Komisch ist auch, Würmer und Virus treten hauptsächlich bei Betriebssystemen von Microsoft auf bei Linux soviel wie mir bisher bekannt ist, so gut wie gar nicht.
Na ja Linux ist ja auch nicht so teuer. Was auch komisch ist der neuste Wurm greift auch wieder nur bei den neusten Windows
Programmen mit den neusten Updates Als ob man mit den neuen Updates wieder eine Lücke für mögliche angriffe öffnet.
Da wird es wohl bald wieder eine neue Vieren und Würmersoftware geben. Ich gebe Norton und Co max.eine Woche dafür wenn nicht schon eine fertig ist.( na ja die wollen auch leben und Geld verdienen- Es leben die Arbeitsplätze)
Mein Fazit aus der ganzen Sache las die Betriebsprogramme(Microsoft) wie sie ausgeliefert wurden denn da funktionieren sie noch .oder steigt gleich auf Linux um.(warum gibt es nur sowenig Spiele für Linux - auch kein Divine last Euch das mal durch den Kopf gehen Larianer denn die Linuxgemeinde ist im Wachsen )
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" />


Nicht alles ist Tot wo kein Leben ist.
#99087 13/08/03 03:30 PM
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Also da kann ich mir einen Kommentar garnicht verkneifen.
Irgendwie hab ich den Eindruck das du dich mal etwas mehr mit der Materie beschäftigen solltest.
Das dein W98 keinen Virus bzw. Wurm hat liegt warscheinlich daran das du noch nie ein Virescanner o.ä. hast drüberlaufen lassen und du eine mögliche infektion nur nicht festgestellt hast. Das tolle an den Viren u. Würmern ist ja das sie nicht ankommen und sagen "Hallo hier bin ich". Das machen auch, wenn überhaupt, dann nur die Viren und das auch nur wenn es bereits zu spät ist um Gegenmaßnahmen zu ergreifen.
Das die Viren/Würmer von den Herstellern der AV-Software erzeugt werden halte ich ja wohl für ein gerücht. Das ist genauso als wenn die Mitarbeiter des Rettungsdienstes des abends durch die Stadt fahren, Leute plattmachen um sie hinterher einsammeln und behandeln zu können. Also eine Ziehmlich wirre behauptung.
Das es für Linux nur wenige Viren/Würmer gibt liegt auch nur daran das Linux bei weitem nicht so verbreitet ist wie Windows. Und das macht Windows als "Opfer" so lukrativ.
Und zu behaupten das man keine Updates installieren soll um sich keine Viren/Würmer einzufangen ist ja wohl mehr als fahrlässig.
Dazu kommt noch ein anderer wichtiger Punkt. Die Anbieter von AV-Software bringen nicht bei jedem neuen Virus/Wurm eine neue Version ihrer Software auf den Markt. Nein, stell dir vor, die aktualisieren nur ihre Datenbank und stellen ein Update zur verfügung. Dieses Update kostet auch kein Geld, nein, die gibt es ganz umsonst.
Nur mal so angemerkt....... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />

Last edited by Barnabus; 13/08/03 03:33 PM.
#99088 13/08/03 03:50 PM
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Harga: In der Firma seid ihr mit einer sauberen Firewall sicher... solange niemand einen Notebook hat, den er extern die letzten Tage im Netz hatte und sich da den Wurm eingefangen hat und dann den Notebook im Firmennetz wieder dranhängt :>)

Und dann zu den sonstigen Halbwahrheiten und so:
Das Loch gibt es schon lange. Bekannt ist es seit >4 Monaten. Seit etwa einem Monat gibt es endlich den Fix dazu (nachdem Microsoft erst behauptet hat, das Loch könne nicht gestopft werden, da dann die DCOM-Services nicht mehr funktionieren würden).
Und der Wurm funktioniert unter allen Versionen von NT/2000/XP. Daran sieht man, WIE ALT das Problem in Wirklichkeit ist. Und nicht nur das neueste System ist betroffen, schon gar nicht mit dem neuesten Patch, denn wer sein System auf dem aktuellen Stand hält, hat schon vor einem Monat die Tür zugemacht.

#99089 13/08/03 07:49 PM
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Auf meinem Win98ZA - System hatte ich noch nie einen Virus - ehrlich ! - aber dafür umso mehr im Postfach von Pegasus Mail hängen ! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Kein Wunder, daß ich jedem Pegasus empfehle. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />



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#99090 13/08/03 11:12 PM
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Also, was sagt mir das Die Würmer und Viren sind alle Hausgemacht von den Jeweiligen Anbietern der entsprechenden Gegensoftware.( ist ja auch logisch ohne Viren und Würmer würde ja auch kein Mensch die Teure Software kaufen und kein sogenanntes Sicherheitsupdate runterladen)


<img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Meinst du das ernst?

Quote

Komisch ist auch, Würmer und Virus treten hauptsächlich bei Betriebssystemen von Microsoft auf bei Linux soviel wie mir bisher bekannt ist, so gut wie gar nicht.


Ich hoffe doch du installierst trotz diesen Irrglaubens die Patches auch für dein Linux, sonst passiert dir da ganz schnell mal dasselbe. Lies einfach mal ein paar Tage die Heise-News dann wirst du recht schnell feststellen, das Linux genauso Sicherheitslücken hat.

Übrigens: Gerade dieser RPC-Wurm greift auch Unix-Kisten an. Das ist zwar nur ein ungeplanter Nebeneffekt, zeigt aber ganz gut, dass nicht nur Windows Bugs hat. Guckst du hier: http://www.heise.de/newsticker/data/dab-13.08.03-002/

#99091 14/08/03 05:02 AM
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In einem muss ich Alrik Recht geben: Ein anderes Mail Programm ausser Outlook wirkt Wunder. Pegasus ist ziemlich gut und hat funktionien, von dem Outlook nur träumen kann. Ich selbst benutze Eudora, das ebenfalls ein ziemlich gutes Produkt ist.
Outlook ist ein gutes Programm. Es ist kompfortabel und vielseitig und E-Mails kommen immer "richtig" an. Nur wirklich sicher ist es nicht (ausserdem werden Mailwürmer ja meist auf Schwächen von Outlook hin programmiert, da wahrscheinlich 90% der Leute eine Outlook-version benutzen).

An das "Hausgemachte Viren"-Thema habe ich noch was anzuhängen. Tatsächlich gab es mal vor Urzeiten, als der Amiga noch atmete, eine Anti-Viren-Firma, die ein paar Virenprogrammierer angestellt hatte, zu deren Viren sie gleich das Anti-Update entwickelten.
Damals lohnte sich die Sache natürlich, da es sowas wie Online-Updates noch nicht gab. Allerdings ist die Sache ziemlich schnell aufgeflogen.

Dass Viren Hauptsächlich für Betriebssysteme gebaut werden, welche die breite Masse besitzt, dürfte klar sein. Schliesslich will der Programmierer ja was sehen von seinem Unheil. Ausserdem denke ich, dass einige Programmierer auch einfach gern Micrsoft eins auswischen wollen. Ich glaube nicht, dass es so viel schwieriger wäre, Linux-Viren zu machen, aber sehen wir doch eines: Linux-User sind meist eher Profis und schützen sich besser, ausserdem hat es einfach zu wenig Sekretärinnen auf Linux.

#99092 14/08/03 09:01 PM
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[...]ausserdem hat es einfach zu wenig Sekretärinnen auf Linux.


Da muß ich völlig Recht geben ! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Erinnert sich noch jemand an "Ramen" - der Nudel-Virus für Linux ? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />


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#99093 15/08/03 02:22 AM
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Mein Fazit aus der ganzen Sache las die Betriebsprogramme(Microsoft) wie sie ausgeliefert wurden denn da funktionieren sie noch .oder steigt gleich auf Linux um.(warum gibt es nur sowenig Spiele für Linux - auch kein Divine last Euch das mal durch den Kopf gehen Larianer denn die Linuxgemeinde ist im Wachsen )
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" />


Du meinst die Gemeinde dieses Linux...!?
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" />

[Wenn die damit durchkämen wäre das der absolute `Coup de Grâce´ für das freie Betriebssystem - so eine vernichtende Niederlage kann man sich kaum vorstellen. Wie wenn eine mächtige Erdspalte aufreissen würde und das OS komplett verschlingen, mit einem gewaltigen Haps. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/ohh.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/sad.gif" alt="" /> ]


Ragon

P.S.: In dem Zusammenhang - Schlitzohr schlägt Schlitzohr
*ROTFL* Manchmal ist diese `Bagage´ doch ganz unterhaltsam.
Ho, ho, ho... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/delight.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/delight.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/delight.gif" alt="" />

#99094 18/08/03 11:04 PM
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Wurm jagt Wurm

P.S. Einer der zwei (oder drei) Würmer wollte gerade auf meinen Computer - meine Firewall hat sich jetzt sogar mit einer Meldung bemerkbar gemacht.


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