Larian Studios

Diese "Anwalts"-Mails haben gerade mal wieder Konjunktur, da schwappt eine ganze Welle durchs Netz. Daher nochmals ausdrücklich:

Alles was juristisch verbindlich gültig sein soll, muss auf dem Postwege zugestellt werden - optimalerweise per Einschreiben. Selbst wenn diese Mails also kein Betrugsversuch wären könnte man sie bedenkenlos shreddern. Kein seriöser Anwalt würde sowas nur per Email versenden, schon garnicht ohne Zertifikat und SSL-Verschlüsselung.

Rechnungen haben auch auf elektronischem Wege Gültigkeit, solange sie gewisse Voraussetzungen erfüllen und diese auch in den AGBs des Rechnungsstellers festgehalten sind. Mein Provider schickt mir meine Rechnungen z.B. nur als PDF.

Sollte eine solche Rechnung jedoch nicht bezahlt werden und der Rechnungssteller das Geld anmahnen, dann muss eine verbindliche Mahnung wieder auf dem Postwege erfolgen.

Eine Mahnung kann fomlos und auch per E-Mail geschehen - allerdings ist die Beweiskraft einer E-Mail kaum vorhanden...

Im Übrigen wird in vielen Fällen gar keine Mahnung mehr benötigt, weil nach bestehendem Gesetz man automatisch nach 30 Tagen nach Fälligkeit in Zahlungsverzug gerät... d.h. es darf dann das Mahnverfahren eingeleitet werden (was in vielen Fällen aber natürlich nicht gemacht wird - wenn ich das z.B. mit jedem Kunden machen würde, der mal nicht sofort zahlt, wären sie die längste Zeit Kunden gewesen).


Aber unabhängig davon, ob und wie Mahnung usw: Diese Masche wirkt. Das ist das Entscheidende.

Gerade gestern hat mir eine Freundin die Ohren vollgeheult, weil ihre Mutter drauf und dran ist, eine Rechnung für die andere Tochter zu begleichen - für die berüchtigte Lebensprognose.com. Von Anfang habe ich gesagt - wie auch überall im Internet zu lesen - daß sie auf keinen Fall zahlen sollen und einfach die Mails ignorieren müssen. Das haben sie bis gestern auch gemacht. Dann kam auf einmal eine Mail von denen, in denen sie drohen, ein Ermittlungsverfahren einzuleiten und das ganze an die Staatsanwaltschaft zu übergeben. Das ist natürlich Unsinn, aber die Mutter war ganz aus dem Häuschen... ich hoffe, sie hat auf meinen Rat gehört und weiterhin nicht bezahlt.

Fakt aber ist, daß sich viele unbedarfte Leute von solchen und ähnlichen Mails einschüchtern lassen und dann zahlen - oder im Falle von Viren-Mails eben den Anhang öffnen.

Schade, daß sie so weit weg wohnen. Denen würde ich gerne mal persönlich einenj Besuch abstatten.

Ich habe aber auch selber etwas zur Erheiterung beizutragen :

Ich bekam eben folgende Nachricht eines ebay-Users :




Klarer Fall von Phishing.
Der reale Link ist dieser : http://160.7.251.48/~alec/.www.ebay.com/signin.htm

Wenn ich Profiler wäre, würde ich jetzt versuchen, vom Satzbau her auf die ursprüngliche Sprache zu schließen ...

Habe den Text sogar über Google wiedergefunden : http://forum.kroatien-tipps.de/viewtopic.php?p=43812



Edit : Elgi, schon das hier gesehen ? Die Webseite "www.forderungseinzug.de" distanziert sich sogar davon : http://www.forderungseinzug.de/spammail

Übrigens ist es sogut wie unmöglich mit einer IP-Adresse mit 217.x ins Internet zu gelangen, wenn man über einen normalen Provider ins Internet geht. Denn für Deutschland sind die Nummern so um die 8x.x reserviert.

Wenn Du möchtest, kannst Du Deine Mahnungen auch auf eine alte Socke kritzeln und dem Schuldner an den Gartenzaun hängen <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />, die Beweiskraft ist aber ebenso gleich Null wie bei einer Email. Im Streitfalle kann der Empfänger behaupten die Mail nie bekommen zu haben - oder aber bekommen und versehentlich vor dem lesen gelöscht zu haben, etc. Also zur Fristsetzung völlig ungeeignet. Deshalb schrieb ich ja was von "verbindlich".

Der Hinweis auf die gesetzliche Regelung zur Einleitung eines gerichtlichen Mahnverfahrens ist natürlich richtig, aber wie Du selbst schon sagst, wird niemand so blöde sein, seine Kunden damit zu verprellen - sondern erst einmal eine Zahlungserinnerung schicken und ein aussergerichtliches Mahnverfahren durchführen.

Mit Ausnahme der Telekom natürlich, DIE sind tatsächlich so blöde. Aber das weiss man ja bereits vorher.

Im übrigen kann der Verzug auch durch AGBs geregelt werden und dann kürzer sein, als die gesetzliche Frist von 30 Tagen.

Die Aussage der Webseite www.forderungseinzug.de weist eher darauf hin, daß sich der Anhang als Trojaner entpuppen könnte.

Das Problem ist, daß es eigentlich kaum einen sicheren Weg gibt, den man 100% beweisen kann.

Ich kann dir zwar einen Brief schicken - von mir aus auch per Einschreiben und Einwurf oder was weiß ich was - aber der Empfänger kann dann ohne weiteres behaupten, daß in dem Brief nichts stand oder daß der Umschlag sogar leer war. Das Gegenteil zu beweisen, ist nahezu unmöglich, wenn man die Mahnung nicht zufällig vor einem Zeugen eingetütet und zur Post gebracht hat... oder vielleicht noch mit Fotos der ganzen Aktion. Kürzlich habe ich gelesen, daß am sichersten eine Fax-Sendung ist... dein Gegenüber kann dann nämlich aufgrund des Sendeberichts aufgefordert werden, das eingegangene Schreiben vorzulegen... kommt er dieser Aufforderung nicht nach, wird davon ausgegangen, daß er das Schreiben erhalten hat. Allerdings habe ich mich nicht allzu arg mit dem rechtlichen Hintergrund davon auseinandergesetzt.

Könnte? Ist, würde ich sagen. Wie mithin alle Mails dieser Art... bspw. ist "Rechnung.PDF.EXE" immer ein ganz toller Anhang. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Ich habe "könnte" geschrieben, weil ich ja deine E-Mail nicht exakt kenne. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Rei, dass würde ich nicht so sagen. Ich geh über 1&1 ins Internet (DSL) und hab immer ne 217er Nummer. Die Einschränkung der IP an ein Land gibt es schon lange nicht mehr. Die IP-Vergabe ist unabhängig vom Land <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Achso... ne, das ist zwar kein Trojaner, aber genauso nervig.

Die Lebensprognose-Seiten sind mittlerweile berühmt-berüchtigt... sie bieten irgendeine blöde Lebensprognose an und verlangen dafür knapp 60 Euro glaube ich. Diese Gebühr war bisher allerdings im Kleingedruckten und kaum auf den ersten Blick zu sehen. Viele Leute haben bei dem Blödsinn mitgemacht und waren dann zum Teil ehrlich überrascht, als die Rechnung kam.
Allerdings ist der Betreiber rechtlich im sehr dunklen grauen Bereich... es gibt entsprechende Urteile, nach denen solch eine versteckte Preisankündigung nicht rechtens ist. Deswegen ist der Rat bei der Lebensprognose einfach nicht zu zahlen... sie schicken dann eine Mahnung/Warnung nach der anderen, machen aber normalerweise nichts weiter. Und viele bezahlen halt schon nach den ersten Mahnungen.... die Mutter der besagten Freundin hätte es auch getan.

Ach ja, als noch nicht jeder einen Computer hatte, warn es so angenehm. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Dann bringt uns der Prof was falsches bei. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/puppyeyes.gif" alt="" />

Nein, Rei, das stimmt schon - mehr oder weniger. Meistens hat es aber mehrere Ranges. Bei uns in Liechtenstein sind die beliebtesten 82.0.0.0 und 195.0.0.0 aber dabei muss man auch B- und C-Netze unterscheiden - also nicht nur das vorderste Byte.

Da gilt es zudem, die Hierarchie zu beachten. Mein Provider ist auch 1&1, meine Einwahl-IP ist meisst eine 84.er und die des Servers eine 217.er.

Ich persönlich öffne ja sowieso nie eine Mail, deren Absender ich nicht kenne (und auch dann nur bei halbwegs passendem Betreff). Vermutlich habe ich damit auch schon die eine oder andere "echte" Mail ungesehen gelöscht, aber bisher hat es mir noch nicht geschadet. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
Glücklicherweise konnte ich das meinen Eltern ebenfalls eintrichtern, vor allem, daß sie nie Anhänge öffnen sollen.

Ich kann mich auch an eine Betreffzeile "A charge has been filed against you" oder so ähnlich erinnern. Bestimmt ein nicht bezahlter Strafzettel von meinem letzten London-Urlaub ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" />

Apropos Telekom: Ich kann mir schon vorstellen, daß die zuviel Personal haben. In den letzten sechs Wochen erhielt ich drei Telefonanrufe und einen Hausbesuch von der Telekom und jedes einzelne Mal wollten sie mir T-DSL verkaufen - obwohl ich das schon seit Monaten besitze! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/ouch.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />
Beim letzten Mal habe ich gesagt, wenn ich noch einen einzigen Anruf oder Besuch zu dem Thema erhalte, werde ich auf der Stelle kündigen und zur Konkurrenz gehen. Mal sehen, ob das hilft ...

Hilft natürlich nicht. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Doch, natürlich!
- unser lieber "Rosa Riese" hat demnächst wieder einen Kunden weniger... von den, wieviel waren´s dieses Jahr, 200 000? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />

Geht so´n bißchen die Luft aus, dem Dicken...!


Ragon

Ddraiggy?

Seit wann ist Ddraiggy rosa??? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/eek.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/puppyeyes.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/confused.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/ROFL.gif" alt="" />

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/memad.gif" alt="" /> ICH BIN NICHT... achwassolls... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />

Was bei der Telekom in Bezug auf diese lästigen "Tarifinformations"-Anrufe und sonstige unerwünschte Werbung definitiv hilft: Die Leute freundlich darauf aufmerksam machen, dass dies rechtswidrig ist und als Spam juristische Konsequenzen haben kann. Seit dem ich denen nach einer Reihe lästiger Anrufe so mit dem Anwalt gedroht habe, haben die mich nie wieder angerufen....