OK, im "Reise ins Ungewisse - Readme" Thread haben wir zufällig mit einem kleinen Herr der Ringe Quiz angefangen. Damit alle hier mitmachen können, wollen wir das mal hierher verlegen.

Das sind die Regeln:
Es wird eine Frage gestellt, die beantwortet werden muss. Der Fragesteller muss darauf achten, wer als erstes die Frage richtig beantwortet hat oder notfalls auch ein paar Tipps geben. Kann die Frage nicht beantwortet werden, muss er lösen und eine neue Frage stellen.

Der Fragesteller verkündet, wenn die Frage gelöst wurde und übergibt an denjenigen, der die Frage gelöst hat. Nun muss dieser die nächste Frage stellen.

Somit soll gewährleistet werden, dass nicht wild Fragen gestellt, aber nie gelöst werden. Dauert so vielleicht etwas länger, aber es soll ja auch kein Fragen-Marathon werden. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Als Quellen können sowohl die Herr der Ringe Bücher, als auch der Hobbit, das Silmarillion, Nachrichten aus Mittelerde und diverse andere Werke von J.R.R. Tolkien dienen.



Gut, dann will ich mal die erste Frage stellen. Zum Anfang und warm werden erstmal etwas einfaches:

Welchen Namen gab Bilbo Beutlin seiner Waffe?

Stich???

Richtig! Du bist dran.

Hey, ich besitze ein Tolkien-Quizbuch, also legt euch nicht mit mir an! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

(um ehrlich zu sein habe ich bei diesem Quizbuch selbst maximal 5% richtig beantworten können ... dabei habe ich kein Buch so oft gelesen wie "Herr der Ringe" und dazu auch fast alle anderen Tolkien-Mittelerde-Bücher!)

Du hast gesagt als Quelle dienen Büche wie Her der Ringe,Der kleine Hobbit...
Aber warum benutzt man nicht einfach Wikipedia?

Ich glaube, es ist reichlich egal, was die Quelle für die Frage ist... aber im Zweifelsfall müßte man sie eben in den genannten Büchern finden und damit auch beantworten können.

Ähm Elgi, ich glaube nicht das man irgendwo in einem der Tolkien Bücher die Frage [color:"red"]Welchen Namen gab Bilbo Beutlin seiner Waffe? [/color] findet.
Aber sicher spielt es keine Rolle welche Quelle man für seine Antwort auf eine Frage verwendet. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Gelten auch die Filme als Quelle? (sowohl für Fragen wie auch für Antworten )

Namara: Wir warten noch auf Deine Frage!
(Weißt schon: "Wer `A´ sacht..." <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wave.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> )

Ich hatte mich neulich zufällig auch mal gefragt, was denn eigentlich aus unserem schönen "Filmzitate-Topic" geworden wäre...!? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/confused.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />


Ragon

-------------------------
"... Ich weiß was Sie jetzt denken
- und Sie haben recht!..."


<img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Also mit den Balrogs sind wa uns einig dass es keine genaue Zahl gibt, ja? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Bei den unterschiedlichen Quellen für Frage und Antwort ist Vorsicht geboten, wenn beispielsweise jemand fragt wo Aragorn sein Anduril bekommt, kann man dann ja theoretisch sowohl Bruchtal (Buch) als auch Dunharg (Film) antworten, gell? Am besten kurz dazu vermerken! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Wir warten auf neue Fragen Namara! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wave.gif" alt="" />

Ist ja gut. Wenn ihr eine Frage wollt, dann bekommt ihr auch eine. Also gut, welchen Beruf ergreift Samweis im Jahr 1427?

Bürgermeister <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Richtig. Jetzt bist du dran.

Okay!

Wie heißt die Insel, auf der Beren mit Luthien, nachdem diese ihrer Unsterblichkeit entsagt hatte, lebte?

Mallorca?

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />


Ich zähle mich nicht zu den "Herrn der Ringe"-Spezialisten. Ich habe die Bücher zwei- oder dreimal gelesen, den Hobbit einmal und ich habe mich sogar einmal durch das Silmarillion gequält.

Tol Galen ?

(Hab lange suchen müssen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> )

An mein Herz, Bruder! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/silly.gif" alt="" />

Ich setzte ebenfalls auf Tol Galen, aber da war Alrik ja schon schneller.

Bei den Quellen sollte es vornehmlich um die Bücher gehen (auch da kann es unter umständen Abweichungen geben, da z.B. in den Büchern der verschollenen Geschichten 1 + 2 und im Silmarillion teilweise unterschiedliche Angaben gemacht werden). Wenn etwas aus den Filmen gefragt wird, sollte das als Hinweis vorab bekannt gegeben werden.

Ja, Tol-Galen (später von den Eldar Dor Firn i-Guinar genannt) ist richtig! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Du hast lange suchen müssen? Wehe bei Wikipedia oder so! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> Beim nächsten Mal versuch ich ne Frage zu stellen die das Internet nicht beantworten kann. (Womit ich Alrik natürlich nichts unterstellen möchte... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> )

Aber jetzt ist erst mal Alrik dran! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Nein, ich habe zuerst in den Karten im Silmarillion, dem Herrn der ringe und in den "Nachrichten aus Mittelerde" herumgeblättert, bis ich es wagte, im Text zu lesen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />
Ich erinnerte mich, daß die so ziemlich letzte Erwähnung Berens etwa dann war, als die Silmarili wiedergewonnen wurden, also gegen Ende des 1. Zeitalters. Also wußte ich *so in etwa* , wo ich blättern mußte. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> Hat also ein bißchen gedauert. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Hm, ich nehme mal eine (wie ich denke) eher einfache Frage :

Abgesehen von den Waldelben, wieviele Elben-"Sorten" gibt es ? Ich meine nicht die Hochelben als Solche, sondern die Unterteilungen ...

Tip : Es gibt 3 davon (die ich meine). <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

3?

Ich dachte, ja.

Edit . Ich präzisiere : Die direkt unter die Eldar fallen, darunter keine weiteren Aufspaltungen.

(*seufz* Ich dachte, ich hätte da mal eine ganz einfache Frage gestellt ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" /> )

Wären wir im DSA-Thread, hätte ich getippt: Waldelfen, Firnelfen und Auelfen!
Auf Herr der Ringe bezogen kann ich zumindest mit der Frage wenig anfangen! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" /> Welche Unterteilungen meinst du genau? Wenn man die Unterteilungen von Eldar, Teleri und alle berücksichtigt? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/confused.gif" alt="" />

PS: Du meintest Elben, nicht Elfen, oder? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Das kommt davon, wenn man so spät noch den Herrn der Ringe im Fernsehen anschaut ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />
Ich hab's korrigiert.
Ich stelle nie wieder eine Frage ! Alles, was mir einfach vorkommt, wird nachher völlig kompliziert ! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />

Ja, man könnte fast annehmen, du wärst eine Frau, Alrik. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Im Übrigen bin ich mal gespannt auf Pergors Frage, die man nicht mit Hilfe des Internet beantworten kann.

Ich bin einzigartig. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Nicht traurig sein, Alrik! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Was war denn jetzt die Antwort die du hören wolltest? (Wegen der nächsten Frage mein ich!) Also du meintest Vanyar, Noldor und Teleri, ja? Gut, dass sind 3, dann wäre ja Tutamun an der Reihe, oder? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Hey, ich sagte, ich probiers!! (fast unmöglich, aber ich werd mal überlegen...)

Ja, ist richtig. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

(Puh, hat doch jemand erraten können, obwohl es so kompliziert wurde. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> )

Das möchte ich überhört haben. Das Silmarillion ist mit Abstand das beste Werk Tolkiens. Während ich den Herrn der Ringe als Buch überaus langatmig und ermüdend fand ( da gibt es wirklich besseres ), hat mich das Silmarillion wirklich gefesselt. Das lese ich immer wieder gern.

Irgendwie sieht das so aus, als ob du deine Frage selbst beantwortest, aber ich versuche mal eine Antwort zu geben, die zu deiner Frage passen könnte.

1. Vanyar
2. Noldor
3. Teleri

Das sollten die drei Elbenvölker sein, die du suchst.

[Edit]
Ups, zu spät. Habe übersehen, dass die Antwort inzwischen schon gegeben wurde.
[/Edit]

Wieso beantwortest du jetzt meine Frage ein zweites Mal ? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/confused.gif" alt="" />

Ich habe übersehen, dass sie inzwischen schon beantwortet wurde. Habe ich auch eben editiert.

naja das ist sehr subjektiv. Ich perrsönlich fand auch sehr gut geschrieben, aber man muss schon wirklich ein HdR-Freak sein, um das gut zu finden, sonst wird es auch sehr sehr langatmig...
aber das wird jetzt langsam zu <img src="/ubbthreads/images/graemlins/offtopic.gif" alt="" />

Daher ne neue Frage: (Ich glaub nicht dass es ne Frage gibt die das I-Net nicht hergibt, von daher...)

Wie hießen die beiden (Menschen-)Häuptlinge, mit denen Maedhros, Feanors Sohn, Freundschaft schloss? (auch net sooooo schwer...)

Bór und Ulfang, würde ich sagen.

Korrekt! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" /> Du bist dran! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> (Macht doch Spaß! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> )

Dann bin ich ja wieder dran:

Wer (außer Sauron selbst) konnte sich den einen Ring aufsetzen, ohne dabei unsichtbar zu werden?

Da sonst keiner online antworte ich mal wieder, auch wenns eintönig wird! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Meinst du "Tom Bombadil"?

Eigentlich ist Tut dran. Alriks Frage lautete:

"Abgesehen von den Waldelben, wieviele Elben-"Sorten" gibt es ? Ich meine nicht die Hochelben als Solche, sondern die Unterteilungen ...

Also sucht er nach der Zahl der "Sorten". Tut hat diese Frage mit "3" als erster beantwortet.

Lustigerweise gibt auch Alrik die Antwort in seinem eigenen Beitrag mit

"Tip : Es gibt 3 davon (die ich meine). "

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Wenn wir mal elgis `Spitzfindigkeiten´ außer acht lassen (wie würde denn Deine Frage/Antwort nach 8 Bier ausfallen, wenn man sie von Dir abfordern würde? Grad daß Du überhaupt noch was lallen könnt´st! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" /> Bei dear ol´ Al hat eben "Herr der Ringe" im Färnsähn dieselbe Wirkung! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> ), dann ist jetzt der Thread-Eröffner tatsächlich wieder dran.

Denn Tom Bombadil ist wohl die allgemein als richtig anerkannte Lösung, welche demnach also leicht in "Die Gefährten" zu ermitteln ist
(wobei es z.B. hier einige hübsche Theorien darüber gibt, wer wann was und warum durch den Einen Ring unsichtbar wird - oder eben auch nicht! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/delight.gif" alt="" /> ).


Ragon, der Magier

P.S.: In welchem Tolkien-Werk findet man denn bitte die Namen der beiden restlichen Istari, welche nach Osten gingen, neben den drei hauptsächlichen, die auch in der Kernerzählung, dem "Herrn der Ringe", Erwähnung finden!? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/confused.gif" alt="" />

Sehe ich anders. Wie schon gesagt, hat mich HdR nicht gerade vom Stuhl gerissen - schon allein deshalb, weil es überhaupt nicht "wirkt", wenn man zuvor nicht das Silmarillion gelesen hat und die historischen Zusammenhänge erkennt. Ein "HdR-Freak" bin ich sicherlich nicht.

Das Silmarillion hat eine ganz andere Ausstrahlung, durch und durch mystisch. Verfilmen lässt sich das Silmarillion sicher nicht - schon allein deshalb, weil man damit keine 12-jährigen ins Kino locken kann, denn es ist glücklicherweise gänzlich frei von glotzäugigen und pelzfüssigen Hobbits.

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" />



Da ist überhaupt nix spitzfindig. Alrik fragte "wieviel" und die Antwort lautet "3". Wenn Alrik nicht in der Lage ist, seine Frage richtig zu formulieren und dann noch gleich die Antwort dazu gibt, ist das doch sein Problem...

Als rechtlich gesehen momentan gültigen amtierenden Fragesteller möchte ich mich dieser schweren Aufgabe beugen... und eine sehr einfache Frage stellen:

In welchem Alter stibt J.R.R. Tolkien... und wofür steht J.R.R. überhaupt?

Na das ist simpel: 81 isser geworden und die Kürzel stehen für John Ronald Reuel. Das sollte seit dem HdR-Hype aber zur Allgemeinbildung gehören...

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Das sind ja gleich zwei Fragen. Ist das überhaupt zulässig? Aber was solls, er wurde am 3. Januar 1892 geboren und starb am 02. September 1973 in Bournemouth. Er müsste dann also 81 Jahre alt gewesen sein. Und sein voller Name lautet John Ronald Reuel Tolkien.

Hey du oller Meckerdrache, musst du dich eigentlich überall vordrängeln. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Ach so, ich muss ja 'ne Frage fragen:

Der wievielte Nachfahre Isildurs ist Aragorn ?

Der letzte ? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />

der 666'te?!? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/devil.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/evilgrin1.gif" alt="" />

Ne im Ernst. Der 2te? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" />
/stört es wenn ich Halbwissen spamme?)

So lange es sich in Grenzen hält, nicht. Aber bitte nicht auf jede Frage irgendeine doofe Antwort. Oder auf jede zweite.

Ich dagegen *mußte* das machen, um mein sowieso schon so schlechtes Image zu bestätigen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Wenn ich diesen verfluchten Stammbaum richtig interpretiere, dann war er der 4.

ich dachte er sei der 39te??? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/confused.gif" alt="" />

Mag sein, in diesem Gewusel von Namen auf diesem mir vorliegenden Stammbaum verliert man ja total den Überblick. Aber in den Büchern nachzuschlagen habe ich noch weniger Lust. Vielleicht gab es ja mehrere Isildurs??? Da steht zumindest einer, der Vater von Valandil, der wiederum der Vater von Earendur ist und der ist der Vater von Arathorn II der bekanntlich Aragorns Vater ist. Das macht dann vier. Ich bin total verwirrt <img src="/ubbthreads/images/graemlins/silly.gif" alt="" />

Der 39.te ist natürlich richtig. Die Dúnedain sind langlebig, aber SO langlebig nun auch wieder nicht. Immerhin sind seit dem Zeitalter Isildurs gute 2000 Jahre vergangen......

So, Pergor darf seine Frage stellen und muss dann 3 Runden aussetzen, da er ohnehin alles weiss. Und Alrik setzt ebenfalls 3 Runden aus, wegen Klugscheisserei.

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Na gut...

Elronds Bruder wurde der erste König von...???

Númenor

Quelle: http://www.tolkienwelt.com/mittelerde/figuren/elros.html <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

KEKSNASENBÄRENELCHDOOFMAUSWURST! Das hätt ich gewusst!!! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/memad.gif" alt="" />
Und dann kommt da sonen SCHNUBELWUPP und maht mir das kaputt <img src="/ubbthreads/images/graemlins/disagree.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/cry.gif" alt="" />

Numenor ist richtig! Dann lass mal hören! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Ach nein, ich darf ja nicht... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />



Schäm dich! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />

Worauf ich hinauswollte, ist, daß du kaum eine sinnvolle Frage stellen kannst, die man nicht mit Hilfe des Internet beantworten kann. Und darum schäme ich mich bestimmt nicht.

Mir fällt keine gescheite Frage ein, wenn ich ehrlich sein soll... also was Banales: Wie heißen die drei Ringe der Elben?


EDIT:
@Pergor:
"Da sonst keiner online"
Kleiner Tip: Viele hier sind eher "verdeckt" unterwegs... d.h. du siehst sie nicht, wenn du die Online-Liste checkst. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

War ja auch nicht böse gemeint! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />



Hrmmmpf ich will, Ddraigfyre!!! Aber ich muss ja aussetzen...



Schon richtig, aber unten steht ja wohl die Gesamtzahl der Leute, die online sind, sowohl registrierte als auch anonyme... Da die bei null war, wird ja wohl auch keiner on gewesen sein. Oder erscheinen die versteckten auch bei der Anzahl nicht?? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/confused.gif" alt="" />

Nenya, Narya und Vilya.

Vielleicht sollten wir die Fragen etwas schwieriger stellen:

Was entstand durch die Schlacht des jähen Feuers ?

Das hat hier ja ein kleines Eigenleben entwickelt.

Nur mal zu meiner letzten Frage, die hatte Pergor richtig mit "Tom Bombadil" beantwortet und wäre somit dran gewesen. (Was er jetzt ja schon wieder ist)

Die Fragestellerreihenfolge war nach Alriks Frage korrekt, denn nicht Tut war es (obwohl er die eigentliche Frage "Wieviel" richtig beantwortet hatte, sondern "Tolkienkenner"-Pergor, der die eigentliche Frage richtig beantwortete und somit von Alrik bestätigt wurde.

Ich glaube, wir sollten nochmal ganz von vorne anfangen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/silly.gif" alt="" />

Aha.... und was war denn die "eigentliche" Frage? Alrik hat doch gefragt, wie viele es sind, oder sehe ich das falsch? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" />

Ich vermute dass er sich da vertan hat und die Namen der "Elben-Sorten" wissen wollte. Sonst hätte er als Hinweis ja wohl kaum geschrieben dass es 3 davon gibt... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
Ddraigfyre's Frage ist noch unbeantwortet:



Ich darf ja nicht... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Meine Intention war, von der Person, die mir antworten würdem die Namen dieser Elben-Gruppierungen zu bekommen. Nicht die Anzahl.

Da aber Formulierungen derartig auf die Goldwaage gelegt werden, werde ich es mir in Zukunft viel gründlicher überlegen, ws ich da als Frage (und ob überhaupt) schreibe ...

Schön, schön. Es ist schwer eine Antwort zu finden, da ich nicht genau weiß, worauf du hinaus willst.

Ich tippe jetzt einfach mal auf folgendes:

Verbrannte Erde in Ard-Galen und Lothlann.

Prinzipiell richtig, aber Das Ganze bekam einen speziellen Namen....

Alrik schrieb:


Da braucht man eigentlich keine Goldwaage dazu... für eine derartig *exakte* Formulierung reicht eine ganz grobe Gemüsewaage völlig.

Genaugenommen wird eine Waaage überhaupt nicht benötigt, denn "wieviel" lässt sich nun mal nur mit einer Zahl beantworten - und ja, ich wäre dafür, dass Tut dran ist und alle nachfolgend, außerhalb der korrekten Reiehnfolge gestellten Fragen nicht gewertet werden...

Wo kommen wir denn da hin, wenn man eine Frage gänzlich anders stellen darf, als sie gemeint ist?! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> Nachher weiß man überhaupt nicht mehr, was man antworten soll, und schreibt massenweise Informationen hinein - könnte ja sein, dass die "eigentliche" Frage auf was ganz anderes abzielte... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/silly.gif" alt="" />

Da hat doch schon wieder jemand an seinem eigenen Tee genippt ? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />

Mal wieder so ne N00b Einschätzung:

Morgoth hinkte weil irgendein Depp ihm im Zweikampf anden Fuß gehauen hat.
Ich meine das is passiert

Dieser "Depp", wie du ihn nennst war meiner Meinung nach keiner! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> Ich sah in Fingolfin immer einen sehr interessanten und tapferen Charakter. Er war ja immerhin König der Noldor und dieser schier aussichtslose Kampf mit Morgoth war sehr heroisch. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

PS: Ich bin ganz froh dass ich aussetzen muss, denn mit dem Namen dessen, was durch die Dagor Bragollach entstanden ist, hast du mich auch aufm falschen Fuss erwischt, Ddraigfyre. Ich für meinen Teil habe keine Ahnung. Bin schon gespannt auf die Antwort! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Nein, Moment, ich weiss die Lösung!
42!

You´re sharing one brain with elgi - once again!
... Zeit sich mal wieder Sorgen zu machen, Ddraiggy und elgi!
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />

So á la:
"... ist der Ruf erst ruiniert, spammed es sich ganz ungeniert...!"

Ja nee, is kla´, Al! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />
Dann man weiter... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Das wollte wir ja nur wissen, Al - ob unsere `Erziehungsbemühungen´ gefruchtet haben.
Danke für´s Feedback! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Oha. Und das sagt WER ? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" />

Und Du, ich glaub´ von Dir würd´ ich gern erstmal eine korrekt beantwortete Frage sehen (und nedd mit, "ja welche ist denn momentan gültig!?" rausreden, geh´?! ).

Weil des hamma gern: Sich Zeitalter lang ned blicken lassen und dann plötzlich immer die "unheimliche Stimme aus dem Off" markiern.
So geht´s ja ned!


Ragon

P.S.: Nett, daß´d auch mal wieder vorbeischaust, alter Teepanscher! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

P.P.S.: So, ich würd´ ja jetzt gerne noch die aktuelle, wirklich herausfordernde Frage bzgl. der Wüstenei nach besagter Schlacht beantworten.
Allein, das Silmarillion, aus welchem man wohl die entsprechende Information beziehen müßte, liegt mir zur Zeit, ähem, nicht vor ( <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" /> ).
Und da Internetquellen, insbesondere der "Wiki" explizit von der Recherche ausgeschlossen sind, muß ich da leider passen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/puppyeyes.gif" alt="" />

Na, uns Al eben... wobei er sich (erstaunlicherweise <img src="/ubbthreads/images/graemlins/ohh.gif" alt="" /> ) gar nicht erst lang und breit mit Worten aufhält
- sondern vielmehr gleich mit entsprechenden (Un- <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" /> )Taten `glänzt´!
Fast schon eine wahre `Demonstration´!
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/delight.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Klingt beinahe so, als sei da jemand zu faul zum suchen! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> Kann das sein?

Kanns denn keiner beantworten? Würd mich echt interessieren was das sein soll...
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/confused.gif" alt="" />

Wo genau wurden diese Quellen bitte explizit von der Recherche ausgeschlossen?

Nein
- ich hab´s schlicht- und ergreifend nicht. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/puppyeyes.gif" alt="" />

Es sollte halt schon eine (möglichst gut erhaltene) "weiße" Ausgabe Klett-Cotta sein, so wie in welcher ich die Margarat Carroux-Übersetzung vom "Herrn der Ringe" selbst schon habe.

Da hatt´ ich bisher noch keine Zeit mir eine via ebay oder sonstwie zu besorgen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />

Die Antwort hab´ ich natürlich schon gefunden, und als ich´s gelesen hab´, da "klingelten alle Osterglocken wieder". <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />
Aber mit der Schlacht konnt´ ich einfach nix anfangen.

Könnte jetzt `n netten Tip geben, aber das denk´ ich mal bleibt das Vorrecht des Fragestellers, das will ich ihm nicht nehmen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />


Ragon

"... Du hast gesagt als Quelle dienen Büche wie Her der Ringe,Der kleine Hobbit...
Aber warum benutzt man nicht einfach Wikipedia?
..."

"... Bei den Quellen sollte es vornehmlich um die Bücher gehen (auch da kann es unter umständen Abweichungen geben, da z.B. in den Büchern der verschollenen Geschichten 1 + 2 und im Silmarillion teilweise unterschiedliche Angaben gemacht werden).
..."

"... Du hast lange suchen müssen? Wehe bei Wikipedia oder so! Beim nächsten Mal versuch ich ne Frage zu stellen die das Internet nicht beantworten kann.
..."


Dem hatte ich eine grundsätzlich abschlägige Tendenz ggü. der Nutzung des Internet im allgemeinen und Wikipedia im besonderen zwecks Lösungsermittlung entnommen, elgi... ?! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/confused.gif" alt="" />

.. im übrigen hat sich die Jury vom ordnungsgemäßen Zustands des Ziehungsgerätes überzeugt... ääh?! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/silly.gif" alt="" />


<img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wave.gif" alt="" />


Ragon

Mein Gott Ragon <img src="/ubbthreads/images/graemlins/eek.gif" alt="" />
Und Du hast mich mal aufgezogen weil ich letztens mal so einen dieser doppelposts hatte.

Schau Dir mal die letzten zwei Seiten hier an ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/evilgrin1.gif" alt="" />

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wave.gif" alt="" />

Dieses Zitat sollte man nur mit dem Rest lesen:

"Wenn etwas aus den Filmen gefragt wird, sollte das als Hinweis vorab bekannt gegeben werden."

Insofern denke ich, daß Palahn sich bei seinen Aussagen über die Quellen darauf bezieht, woher man seine Fragen nimmt (bzw. den Inhalt dieser, Stone <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wave.gif" alt="" />). Die abschlägige Tendenz wurde eher von Pergor hereingebracht... aber seit wann hören wir auf Frischlinge mit gerade einmal wenig mehr als 100 Beiträgen? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Nochmal: Der Threadersteller - Palahn - hat sich nicht gegen das Internet als Quelle für die Antworten ausgesprochen. Als Quelle für den Inhalt der Fragen müssen natürlich Tolkiens Werke dienen, damit man im Zweifelsfalle sagen kann "Hier, in Buch XYZ auf Seite blabla steht es."

Noch Fragen, Kienzle? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/stupid.gif" alt="" />

Dominik Sdandoikdioknix



Warum sollte das bei den Antworten anders sein? Ich habe mich nicht prinzipiell gegen das internet ausgesprochen, aber das Internet öffnet natürlich sogar Leuten, die nicht mal wissen, was "Herr der Ringe" ist, Tür und Tor bei den Antworten! Letztendlich ist es ja jedem selbst überlassen und kontrollieren kann man's eh nicht. Aber ich würde es toller finden wenn alle ohne Zuhilfenahme des Internets antworten würden. Das würde das Quiz (natürlich nur meiner Meinung nach) ein wenig interessanter machen.

Ich warte auch immer noch auf die Antwort der Frage! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Das ist ja hier kein Quiz mehr sondern ne Diskussionsrunde!!! In diesem Forum kann auch in keinem Thread mal beim Thema geblieben werden!!! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />

Gesundheit! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/mage.gif" alt="" />


Eben, man kann es nicht kontrollieren. Insofern ist es müßig, das Internet als Quelle auszuschließen. Zumal nur die wenigsten hier wohl alle Werke auswendig können und damit die Beantwortung spezifischer Fragen recht schwer fällt.


Ganz genau, das geht nicht in diesem Forum. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/XmasJump.gif" alt="" />

Man kann schon, nur die anderen nicht <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/stupid.gif" alt="" />

Danke! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/ROFL.gif" alt="" /> (Du scheinst des platt-deutschen nicht mächtig zu sein! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> )



In solchen Fällen kann mans ja nachschlagen, wenn man die entsprechenden Werke Zuhause hat! Nur nicht das ******** Internet! Aber da war wohl der Wunsch Vater des Gedankens... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />

In dem Sinne: back2topic! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Nö - dann bin ich mal so frei zu antworten:
Ein gar `fauglier Gestank´ erhob´ sich von der Schneise der Verwüstung, die Glaurung, der Goldene hinterließ als sich das feurige Machwerk aus den Mündern Thangorodrims über die Ebene ergoß und die Heere der Elben verschlang.
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

"Dor-nu-Fauglith, Land des erstickenden Staubs, oder kurz Anfauglith."

<span class='standouttext'>Spoiler : </span><span class='spoiler'>
Und hier gleich die Quellen dazu:
- hdr-fanfiction.de/fanfic/selma1.htm
- hdr.monis.ch/stichwortverz/a.htm
</span>
Die Primärquelle, müssen wie gesagt die entsprechenden Erzählungen des "Silmarillion" sein, ggf. auch Fragmente in "Nachrichten aus Mittelerde" (welches ich persönlich überhaupt nicht kenne <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> ).


Gruß,
Ragon

Ach, das war gemeint! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" />

Tatsache, habs nun im Sil gefunden:



Das hab ich dann wohl 10 mal überlesen... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/ROFL.gif" alt="" />

Damit obliegt dir die nächste Frage, Ragon!
(Bevor wieder irgendjemand anfängt über Gott und die Welt zu diskutieren! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> )

Pergor hat aber schon irgendwie recht - mit den mächtigen Recherche-Möglichkeiten des Internet verliert das Ganze schon irgendwie an Witz.
Bei Nutzung der Originalquellen ist´s schon noch mehr `ne Herausforderung und dann gewinnt halt der Schnellere/Belesenere.

Deshalb hab´ ich meine Fundstellen zwar dokumentiert aber nachträglich in Spolier gefaßt - für diejenigen, die sich ihrer nicht fürderhin bedienen wollen, weil sie´s als unlauteren Wettbewerb betrachten.


Ragon

P.S.: Freut mich, Deinem unbändigen Wissendurst endlich abgeholfen haben zu können, Pergor. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wave.gif" alt="" />

[color:"orange"]"Was verbirgt sich hinter dem Namen `Gothmog´?" [/color]


Ragon

Ein bayrischer Gothic Fan ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/silly.gif" alt="" />

Ich kann mich noch erinnern, das der irgendwas mit Minas Morgul zu tun hatte.
Ist es der Eroberer/Gouvernour/Horst der da lebt/Weise/Heiler/Magier/CS-Zocker der Stadt?

Es kommt darauf an ob man den "Gothmog" aus den Filmen meint, oder den Fürst der Balrogs. Steht irgendwo im Silmarillion.
Je nachdem hat der Knabe schon etwas mit Minas Morgul zu tun ...

Aber da man jede eigentlich jede Frage recht einfach recherchieren kann finde ich das hier nicht so prickelnd um mich ernsthaft zu beteiligen <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Nicht bös gemeint <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Das was du meinst ist der Statthalter von Minas Morgul, bei dem man nicht genau weiß um was für ein Wesen es sich handelt! (ist im Film vereinfacht worden, dort ist er der "hässlichste" Ork bei der Schlacht um Minas Tirith), der, der beinahe Eówyn noch tötet gegen Ende, dann aber im letzten Moment noch von Aragorn und Gimli erschlagen wird.

Aber ich vermute mal, Ragon meinte den damaligen Fürst(und damit wohl auch den Mächtigsten) der Balrogs zu Zeiten Morgoths, den, der Fingolfins Sohn getötet hat. Oder??

Sehr gut, Elgi. Hiermit ernenne ich dich zum inoffiziellen Quizmaster 1. Grades in diesem Thread. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />
Oder, wie es so schön heißt: Wer lesen kann, ist klar im Vorteil.

Die Fragen sollten aus den Büchern stammen (wenn aus den Filmen, dann extra angeben). Die Antworten können von überall her recherchiert werden. Und wenn die Antwort von dem kleinen pickligen Jungen von nebenan vorgesagt wurde, geht das auch, solange die Antwort richtig ist.

Tjaaa, Pergor, das ist leider nicht ganz so einfach.

Vom Start weg:
Ich wollte natürlich beide Namensträger wissen.

A. Der Fürst der Balrogs im Ersten Zeitalter, Feldherr Morgoths in Angband
[ Quelle: Mehrfach im "Silmarillion" ]
und auch
B. Statthalter von MORDOR für Sauron zur Zeit der Ringkriege.
[ Quelle: "Herr der Ringe - Die Rückkehr des Königs", 5. Buch, S. 133 (Klett-Cotta, gebundene Ausgabe 1970) ]

Ich war bisher immer der irrigen Meinung gewesen, daß Gothmog und der Hexenkönig von Angbar ein und dieselbe Person waren.

Die erwähnte Quelle in ROTK widerlegt das:

"... Und wenn die Rohirrim zu Beginn eine
dreifache Übermacht gegen sich hatten, als sie allein den Haradrim ge-
genüber gestanden hatten, so wurde ihre Lage bald schlimmer; denn neue
Kräfte strömten aus Osgiliath auf das Schlachtfeld. Dort waren sie
zusammengezogen worden, um die Stadt zu plündern und Gondor zu
schänden, und sie hatten auf den Ruf ihres Heerführers gewartet. Er war
jetzt vernichtet, aber Gothmog, der Statthalter von Mordor, hatte sie in
den Kampf geschickt; Ostlinge mit Äxten und Variags aus Khand, Süd-
länder in Scharlachrot, ... "

Aber deswegen muß "Statthalter von MORDOR" nicht identisch sein mit "Statthalter von MINAS MORGUL".
Schließlich hat der Hexenkönig von Angmar jenes zum Hauptsitz für sich und seine Nazgûl erkoren, er hatte die Stadt ja auch 2002 im Dritten Zeitalter für seinen Herrn erobert.
Während laut Tolkien "Gothmog" gar für ganz Mordor verantwortlich zeichnet, ist jedoch auf der anderen Seite der Lord der Ringgeister dennoch der oberste Heerführer Saurons... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />
Dessen "second-in-command" wäre aber eigentlich der Nazgûl Khamul... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" />

Leider sind die Originalquellen diesbzgl. nicht eindeutiger (genausowenig wie über die Natur von Gothmog - Nazgûl oder Ork oder ganz was anderes?), die `Kommandostruktur´ von Saurons Truppen bleibt insgesamt etwas undurchsichtig.

Die Folgen kann man hier ganz gut ablesen - allgmeine Verwirrung: <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />
- http://hdr.monis.ch/stichwortverz/g.htm
- http://derhobbit-film.de/minas_morgul.shtml
- http://www.tuckborough.net/fortress.html#Minas%20Morgul


Wie dem auch sei, Du hast beide Figuren mit ihrem jeweiligen Hintergrund alles in allem geliefert
- also, walte Deines Amtes, Ar-Pergor, und stell´ die neue Frage! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />


Gruß,
Ragon

Deine Überlegungen sind sehr interessant, es ist in der Tat sehr verwirrend dass dieser "Gothmog" (Statthalter) nicht näher beschrieben wird. Sollte Tolkien es vergessen haben? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> Der oberste Heerführer muss ja auch nicht gleich Statthalter sein. Politik und Militär sind ja zwei ganz verschiendene Dinge! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />
Am meisten ärgert mich dass man nicht weiß, was Gothmog für ein Lebewesen war. Ich schließe mal aus, dass er ein Nazgûl war, wer verzichtet in einer Schlacht schon auf Kämpfer, die man nicht töten kann?! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> Am wahrscheinlichsten ist wohl, dass es sich um einen Ork (von vielleicht besonderer Art) handelt, der wohl mit außergewöhnlich hoher Intelligenz gesegnet ist, so ähnlich wie im Film "Saurons Mund" ...

Aber zur Frage: (mal was leichtes...)

Was fällt euch zu dem Begriff "Eored" ein? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Eine Menge Hotte-Hüs und schlechtgelaunte Jungs mit wunden Hintern...

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Da fällt mir nur eine Analsonde ein.
Ihr seid alle ALIENS!!!

Jo, aber ein klein bisschen präziser möchte die Antwort schon sein! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/ROFL.gif" alt="" />

Hmm, auf Deine Frage könnte ich Pfannkuchen antworten falls mir so etwas einfallen würde. Und ich hätte sie damit korrekt beantwortet.
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/evilgrin1.gif" alt="" />
Schlieslich wolltest Du ja nichts zu dem Begriff wissen, sondern nur das was uns so dazu einfällt. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Also schön, eine "Eored" nennt man in Rohan eine Reiterschwadron - zu bewundern in TTT, wenn ich mich recht entsinne.

Aber Stone hat recht, mir fällt auch keine Frage ein, die man nicht ruckzuck per Google gelöst bekommen würde. daher ist das relativ witzlos. Ich habe geknobelt und dann geschaut, ob jemand die Lösung googeln könnte. Egal was ich mir ausgedacht habe, Google hatte die Antwort dazu.

Daher darf der Nächste sein Glück versuchen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />

...bestehend aus 120 Reitern! Mehr wollte ich ja auch gar nicht.

Wenn Stone dazu Pfannkuchen antworten möchte darf er das herzlich gerne tun.

Es gibt wohl Fragen, die das I-Net nicht hergibt, man muss sie nur erst nich finden. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> Aber ich bin ja nicht dran im Moment...

Jo mei, kenntst dös net ? An Eored mit Opfelmus is amol wos leckeres !

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

PS: [color:"orange"] ... bestehend aus 120 Reitern [/color]

Irrelevant. Kommt ja ohnehin nur die Hälfte wieder nach Hause....

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Also 60. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> Das ist doch allemal präziser als wenn man sagt, es käme nur "eine halbe Menge Hotte-Hüs" nach Hause, oder? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Nein, wenn schon, dann bitte "potatoe". Das ist das hochoffizielle, zum Antworten auf Fragen aller Art genemigte Lebensmittel des Larian Studios. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> Zumindest vom englischsprachigen Teil. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Und ja, ich weiß, es müßte eigentlich "potato" heißen. Ich habe mich allerdings im englischsprachigen Teil als "potatoe"-Schreiber ge-outet. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />
Ich darf das. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" />

Warum? Hast du Hamburger Abitur? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" />

Schlimmer. Ich war in der Baumschule. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" />

Ich frage mich ja, wieviele Hamburger in diesem Forum ich mir eben zu Feinden gemacht habe ...

Da hat Alrik wohl einen ungefährlicheren Konter abgegeben! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Angeber. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/ROFL.gif" alt="" />

Die Frage ist doch vielmehr: Wie spricht man es aus?

Po-tah-toh?

oder

Po-tai-toh?

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" />

Also Pat!
Sowas... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

"You like potato, i like potahto...", hmm?
Unser Freund Louis scheint´s Dir angetan zu haben. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />


Ragon

Ach ja, "Titel, Thesen, Temperamente", das war ja noch eine nette Talkshow ... *schwärm*

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

OK, dann will ich die nette Plauderei mal mit der nächsten Frage unterbrechen, da Ddraigy nicht will und sonst keiner eine Frage stellt. Jetzt mal etwas leicht kniffliges:

Wen ermordete Trahald und warum?

Trahald (auch Gollum, Smeagol) ermordete seinen Vetter Deagol. Deagol hatten beim Fischen den einen Ring gefunden. Smeagol hatte an diesem Tag Geburtstag und wollte den Ring als Geschenk. Deagol wollte ihn jedoch nicht hergeben - und zack-bum-erwürg!

Daß er Trahald hieß, ist mir jetzt neu. Kannst du mir eine Quelle angeben (möglichst Buch) ?

Eigentlich heist er Smeagol, Trahald ist nur eine übersetzung in eine andere Sprache (die der Nordmenschen) und bedeutet dasselbe wie Smeagol (ein -schleicher, -gräber, vielleicht auch schleimer?).
Smeagol ist dann die altenglische entsprechung.
Quelle

Interessant. Da ist mir scheinbar etwas entgangen.

Ich hab es aus dem Buch "Handbuch der Weisen von Mittelerde" von Wolfang Krege.
Dieses Buch ist Teil einer 4er Edition (u.a. Silmarillion, Buch der verschollenen Geschichten 1+2), welche ich mal erstanden habe.

Danke. Das Buch habe ich nicht, da ich Primärliteratur bevorzuge. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />
Aber - zugegeben das Internet ist ja fast schon Teriärliteratur ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Angeber ! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Wenn er das noch ein drittes Mal zu hören bekommt, schmollt er.

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Genau da steht es drin. Genau auf Seite 163 Absatz 2 im Eintrag "Gollum".

Zitat:
Gollum hieß eigentlich Trahald ("graben, sich einschleichen" in den Sprachen der Nordmenschen), wiedergegeben durch die altenglische Entsprechung Sméagol.

Rin, du bist dran!

Hier steht es noch einmal einen Tick exakter :
http://www.glyphweb.com/arda/t/trahald.html

So meine Frage:

Wie lautet der Name des Berges, in dessen Gipfel sich Durins Turm befand, und durch welches Ereignis wurde Durins Turm zerstört?

Der Berg nennt sich Celebdil! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Durch den Kampf zwischen Gandalf mit dem Balrog, oder?

Soweit ich weiß, heißt der Berg "Zirakzigil". Der Turm wurde durch den Kampf zwischen Gandalf und dem Balrog zerstört.

Celebdil und Zirak-Zigil sind mal wieder zwei Namen für ein und die selbe Sache. Celebdil ist der Sindarin-Name und Zirak-Zigil nannten ihn die Zwerge. Bei den Hobbits hiess er angeblich Zickezackezickezackehoihoihoi...

Korrekte Antwort wäre daher "Silberzinne" gewesen, denn das ist sprachübergreifend. Gandalf hat dort den Feuerochsen vermöbelt und Durins Gebäudeversicherung in den Ruin getrieben. Somit sind die Teilnehmer disqualifiziert, der Hauptgewinn geht an mich und ich geh jetzt damit einen Zischen. Prösterchen !

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />

[color:"orange"] In der Mitte des Nebelgebirges erhob sich der Gipfel des Zirak-zigil, einer der drei großen Berge, unter denen sich das Zwergenreich Khazad-dum befand. Von den Menschen Silberzinne und von den Elben Celebdil genannt, beherbergte der Zirak-zigil - am oberen Absatz der Endlosen Treppe - die Kammer, die Durins Turm genannt wurde.
Hier kämpfte gegen Ende des Dritten Zeitalters der Zauberer Gandalf mit dem Balrog. Bei diesem Kampf wurde die Endlose Treppe und Durins Turm zerstört, ...[/color]

Pergor, du warst der erste, somit gebührt dir die Ehre die nächste Frage zu stelen.

Ddraigy, gut gefaucht, aber leider zu spääääääät !

Hier wird doch beschissen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" /> Ich verlange einen Schiedsrichter und eine korrekte Definition der Regularien, ob für solche Fragestellungen die Hälfte der Wahrheit als Antwort ausreicht.

Ausserdem hat Pergor "oder?" gesagt, weil er sich scheinbar nicht sicher war - und eine Gegenfrage ist keine Antwort. Wo kommen wir denn da hin ! Schiebung ! Buhrufe !

Reg dich ab, Dicker ! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/evilgrin1.gif" alt="" />

Nix da. Sie hören von meinen Anwälten, mein Herr ! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />

Also gut... dann will ich mal so gnädig sein und schiedsrichten:

Ich erkläre das ganze Quiz für nichtig und untersage hiermit die Fortsetzung! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/mage.gif" alt="" />

Fertig, ab, fertig!

Ich will jetzt sofort meinen Hauptgewinn, sonst ist hier Achterbahn ! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />

Von mir aus darfst du auch Ddraigfyre, ich bin so gut gelaunt, da bin ich nicht pingelig! HAB MEIN SCHEISS MATHE ABI HEUTE HINBEKOMMEN, HAMMER!!!!! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Dann nimm deinen Hauptgewinn mal entgegen: Du darfst was fragen! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

An einem SAMSTAG?! Himmel, was ist nur mit der Welt los? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />

Freu dich übrigens auch nicht zu früh... ich hab auch ein Mathe-Abi... und nun schau dir an, was aus mir geworden ist. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/ouch.gif" alt="" />

Nächsten Samstag gehts gleich weiter, Physik liegt AUCH auf einem Samstag! Meine beiden LK's sind aber auch die einzigen, die Samstags geschrieben werden. Mein übliches Glück... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />



Nur zu, mach mir nur weiter Mut! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Gerne... ich hatte nämlich auch Physik! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/ROFL.gif" alt="" />

Zirak-zigil ... Mit weichem z ? Also wie ein sanftes s im Deutschen ß Ich glaube ja, denn der Name wurde ja von einem Engländer erschaffen. Klingt also nicht ganz so "zackig" wie im Deutschen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Wobei ... Sigil ... das ist doch die Stadt aus PS:T ... Klingt ein bißchen wie "Siegel".

Da wir schon beim Thema "weiches z / deutsches z" sind : Sprecht mal diesen Namen (gefunden in einem Tim & Struppi-Comic) mit der englischen Aussprache aus <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> : "Plekszy-Gladz".

Wir sind überhaupt nicht beim Thema "weiches z". Und auch nicht bei Plexiglas. Und da es sich um einen Zwergennamen handelt, wird er natürlich zackig scharf gesprochen und nicht dahergelispelt. Amateur ! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />

Herzlichen Glückwunsch zum Abi, Pergor. Damit hast Du jetzt in diesem Land die gute Chance, nicht sofort beim Sozialamt zu landen - sondern erstmal studieren zu können und dann beim Sozialamt zu landen. Ist doch was ! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" />

Und ich will keine Frage stellen, ich will jetzt was gewonnen haben. Männo ! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/cry.gif" alt="" />

Ooch, armer Drachi, soll ich dir einen Trostpreis schnitzen ?

Ich hätte da eine formschöne Backpfeife als Preis anzubieten! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wave.gif" alt="" />

WIE BITTE!?

Also, da kann man mal sehen... was Tarantino-Filme aus einem machen... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/ohh.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/puppyeyes.gif" alt="" />

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />


Ragon

Oder ein rebellierender Drache. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />

Ha, jetzt gerätst du langsam in Panik, was? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Physik-LK, Abi 14 Punkte.
Mathe-LK, Abi 5+1 Punkte... den einen Zusatzpunkt bekamen alle damals in Baden-Württemberg, weil die Klausur danach offiziell als zu schwierig eingestuft wurde. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> Da mir das nicht gereicht hat, bin ich freiwillig ins Mündliche. Neben den 12 Punkten dort war insbesondere die Frage des Prüfers witzig, ob ich denn Schauspieler werden wolle. Wie er darauf kam, ist mir nicht klar. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/stupid.gif" alt="" />

Ich warte hier eigentlich auf die nächste Quizfrage.

OK, welches Tor hätten sie denn gerne?
Aber vorsicht, hinter einem verbirgt sich der Zonk ...


........... Tor A ........... Tor B ........... Tor C ...........


<img src="/ubbthreads/images/graemlins/question.gif" alt="" />

Also, wenn du schon so fragst, dann doch bitte Tor D! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

[color:"orange"] <----*klebt ein großes "D" auf den Notausgang*[/color]

Dann schaun'se doch mal nach, Herr Blechwurst. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" />

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/eek.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" />

OK, dann versuche ich mal wieder On-Topic zu posten:

Welches Volk verließ Valinor um in Mittelerde in den Krieg zu ziehen?

Sorry, wenn ich dazwischenfunke <img src="/ubbthreads/images/graemlins/shame.gif" alt="" />, aber jetzt wird es interessant. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Die Noldor...

Was verstehst du unter "Volk" ?

Ich sage : Die Valar selber.

Wenn du die paar Leutchen als "Volk" bezeichnen möchtest... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Ich bleib bei meinen Noldor! (Soweit ich mich erinnern kann sind sie dafür aus Valinor verbannt worden!) Da kann ich mich aber auch irren...

Na ja, kommt natürlich auch darauf an, *welcher* Krieg. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Du kannst Recht haben, ich jedenfalls dachte zuerst an den Krieg, der Melkors Untergang zur Folge hatte - und zwar dauerhaft. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

...an welchem die Noldor nicht ganz unbeteiligt waren, wenn ich mich recht entsinne...

Jaaa, gut ... Du hast ja gewonnen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Richtig, Pergor ist dran.

Zitat aus dem Handbuch der Weisen von Mittelerde (meine Lieblingsquelle <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> ), Seite 270:

Alle Bannflüche und prophetischen Drohungen der Valar in den Wind schlagend, führte Feanor die Noldor aus Valinor fort, um Melkor in Mittelerde zu bekriegen.

Da biste platt Alrik, wa? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Gut dann stell ich nochmal ne Frage:

Was bezeichente Glaurung gegenüber Niniel als die grausamste Tat, die Turin, Hurins Sohn je begangen hat?

Das Turin sie, also sein eigenes Schwesterlein, geschwängert hat ?

Das ist korrekt! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Im Internet oder im Sil nachgeschaut? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Im Handbuch der Weisen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />

Nächste Frage: Warum konnte in Mittelerde nie jemand einen Drachen töten, ohne dass er Streit mit den Zwergen bekam ?

Weil die Zwerge scharf auf das Gold waren. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/silly.gif" alt="" />

Die kleinen Grabscher... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />

Das stimmt nicht ganz, denn schliesslich gehört den Zwergen alles Gold nicht nur weit, sondern auch breit... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Wenn jemand anders als ein zwerg Gold hat, dann ist das nur verliehenes Gold. Wie bei jeder Art Edelstein übrigens auch.

Auch wieder nicht komplett richtig!
Wenn er breit ist, gehört´s´m elgi - zumindest bis zum "üblichen Sockelbetrag" von 500€ !



Ragon

Bei Elgi heisst das nicht "Sockelbetrag", sondern "Deckelbetrag". Nämlich der Betrag von dem Deckel, den er noch in seiner Stamm-Kaschemme hat...

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />

Also lasst uns die Zwergenhymme anstimmen.

Erste Strophe

Gold, Gold, Gold, Gold, Gold, Gold.
Gold, Gold, Gold, Gold, Gold, Gold.
Gold, Gold, Gold, Gold, Gold, Gold.
Gold, Gold, Gold, Gold, Gold, Gold.
Gold, Gold, Gold, Gold, Gold, Gold.

Und jetzt der Refrain,

Gold, Gold, Gold, Gold, Gold, Gold.
Gold, Gold, Gold, Gold, Gold, Gold.
Gold, Gold, Gold, Gold, Gold, Gold.

Und die zweite Strophe

Gold, Gold, Gold, Gold, Gold, Gold.
Gold, Gold, Gold, Gold, Gold, Gold.
Gold, Gold, Gold, Gold, Gold, Gold.
Gold, Gold, Gold, Gold, Gold, Gold.
Gold, Gold, Gold, Gold, Gold, Gold.

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Weil der letzte Drache Smaug hieß und unrechtmäßig auf Thorin Eichenschilds Schatz saß. Dass man da nichts dran verloren hat, musste Bilbo bereits erfahren.

Passend zu Stones "Goldgesang" verlinke ich hier mal die gesammelte Sammlung an Goldsongs :

http://www.lspace.org/fandom/afp/timelines/gold-gold-gold.html

Alrik ist wirklich der größte Off-Topic-Poster den ich kenne! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Gilt die Frage jetzt eigentlich als beantwortet? Ich für meinen Teil habe nämlich keine Ahnung was mit der Frage gemeint sein soll! Klärt mich auf!!! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Aber dafür ist er konsequent, als ob er ernsthaft On-Topic postet. Al ist halt der Erfinder des großen Off-Topic-Fasses. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/delight.gif" alt="" />

Ja, ist sie. Wer immer sich am Hort eines Drachen vergreifen will, muss am Drachen vorbei um reinzukommen und dann mit dem ganzen Gedöns an den Zwergen vorbei um wieder rauszukommen.....

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />

Also dieser Logik kann ich nicht folgen. Und wie kommst du zu der Annahme, dass Smaug der letzte Drache war?

Dann seht mal zu dass die nächste Frage kommt! (Wer auch immer dran sein mag!)
Bevor Alrik wieder vom Thema ablenkt!! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

[color:"red"]EDIT: Wobei ich sagen muss dass ich dem Gedankengang bei der Frage und der Antwort auch nicht so ganz folgen konnte... [/color]

Soweit ich weiß, wurde er als der letzte Drache bezeichnet. Kann mich aber auch irren. Auf jeden Fall war nach Smaug nie wieder die Rede von einem Drachen. Selbst in der Schlacht um Minas Tirith nicht.

hmm das sind alles solche annahmen die nicht eindeutig bewiesen sind. sowas hatten wir ja ganz am anfang schon mal, als es darum ging wieviel balrogs es zu zeiten morgoth's gab...

Aber bei der Frage ging es doch gar nicht um Smaug sondern allgemein um Drachen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/puppyeyes.gif" alt="" />

Im BUch ging hervor, daß - als Smaug jung war, und das war er zu der Zeit, als er die Zwergenstadt überfiel - nur EINER von vielen Drachen war, die damals ihr Unwesen trieben.

Zwei mögliche folgerungen entstehen daraus :

1. Es sind alle anderen Drachen (oder zumindest einige der anderen Drachen) schon tot.

2. Alle anderen Drachen (oder zumindest einige der anderen Drachen) leben noch.

Es ist im Grunde ganz einfach.

Darüberhinaus bezweifle ich, daß er der "letzte" ist. Er sollte im Endeffekt nur deshalb weg, weil er eine Bedrohung darstellte - und wenn Sauron ihn "benutzt" hätte, wäre die Bedrohung nur noch schlimmer geworden.
Dann hätte nämlich Sauron einen Drachen auf seiner Seite gehabt - wobei ich vermute, daß Drachen der ganze Ringkrieg ziemlich sch...-egal war, solange sie nur auf ihrem heißgeliebten Hort sitzen konnten. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Na, DAS nenne ich doch mal eine logische Schlußfolgerung! Mögliche Fehlerquote: 0%! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" />

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/ROFL.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/ROFL.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/ROFL.gif" alt="" />

Also in "Tolkien - Eine illustrierte Enzyklopädie" von David Day ist zu lesen:

[color:"orange"] ... Es heisst, dass noch viele Jahrhunderte hindurch die Drachen die Nördliche Einöde hinter dem Grauen Gebirge bewohnten, aber keine Geschichte berichtet mehr von ihnen. [/color]

So, Ende der Debatte und her mit einer neuen Frage <img src="/ubbthreads/images/graemlins/exclamation.gif" alt="" />

Ralf - VOLLTREFFER! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" />
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

"Stirbt der Drache, leben die ander´n noch - oder sind schon tot."
[ alte Fantasy-Regel ]

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/ROFL.gif" alt="" />

Und die Quelle für diese Behauptung von Herrn Day?

O mann...
Ich würd am besten noch nach der Quelle der von Tolkien fragen! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/silly.gif" alt="" />

Nach langjährigem Studium der Werke Tokiens und seiner posthum veröffentlichten Manuskripte.

Was ist nun mit einer neuen Frage <img src="/ubbthreads/images/graemlins/question.gif" alt="" />

tja irgendwie weiß keiner so genau wer dran ist...
War das von Rei richtig? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" />

Das Problem ist, daß du keine derart hitzige Debatte mit einem Zitat aus der Sekundärliteratur beenden kannst... das sollte schon mit Tolkiens eigenen Worten belegt werden, würde ich sagen. Deswegen hebe ich als offizieller selbsternannter Schiedsrichter dein Urteil auf und erkläre hiermit die Debatte wieder für eröffnet. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

sind die werke von david day nicht sowieso ziemlich umstritten teilweise? es sollen teilweise sogar falsche informationen drin stehen. ich kanns selber nicht genau sagen (da ich sowieso nicht viel von sekundärliteratur bei tolkien halte), aber derartige meinungen entspringen ja wohl kaum aus dem nichts... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" />

[color:"orange"]EDIT: Zumindest gibt es von David Day ein Buch, dass sich mit der Auflistung und Erläuterung aller in Mittelerde vorkommenden Lebewesen befasst. Der Name ist mit entfallen. Soll wirklich unterste Schublade sein das Buch... [/color]

Aha! Da sieht man es! Fehlinformationen, wo man auch hinschaut! Lug und Trug! Schall und Rauch! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />

Ihr müsst euch daran gewöhnen, dass ihr bei Elgi ohne Quellenangabe nicht weit kommt. Dazu Ort, Zeit, Datum der Aussage und persönlicher Werdegang der zitierten Person, mit allen beruflichen Referenzen und einem psychologischen Gutachten.

Videotext zitieren ? Völlig nutzlos ohne ein Bildschirmfoto hier einzustellen. Infos aus dem Internet nur mit Link oder wenigstens einer Autorenkennung. Persönliche Gespräche nur als mp3-Tondokument, oder ein Gesprächsprotokoll einscannen und unterzeichnen lassen.

Nicht, dass Elgi solche Quellenangaben jemals überprüfen würde. Wenn ihr ihm eine exakte und offizielle Quellenangabe darüber liefern könnt, dass der Mond aus Käse besteht, dann glaubt er euch das unbesehen.....

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />

Hast du vielleicht eine Quelle für diese interessante Behauptung? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/mage.gif" alt="" />

Ich hab's gesehen ! In Wallace & Gromit "Alles Käse" !

Sofern die Debatte lösbar ist, bitt ich dies zu tun, damit es weiter gehen kann und Elgi zufrieden ist. Also Ddraigfyre?

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/ROFL.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" />

Und Schwups - da seht ihr's. Schon hat er einen wieder bei den Eiern....

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />




Ja wie ? Ich dachte, ich hätte das schon geklärt. Die Antwort ist, dass die Zwerge die Schätze jedes Drachenhortes für sich beanspruchen wollen - nachzulesen im Handbuch der Weisen von Mittelerde.

Da Rei dies ohne nähere Spezifizierung, aber in sachlich akzeptabler Ausführung postuliert hat, ist sie an der Reihe. Aber hurtig, bevor Buad nochmal hier aufkreuzt und uns wieder zum Thema Zwerge zuquatscht !

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Wie? was? Das war richtig? Aber dabei... na egal <img src="/ubbthreads/images/graemlins/silly.gif" alt="" />

Da ich mich aber sowas von gar nicht in Tolkiens Universum auskenne, soll jemand anderes eine neue Frage stellen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Wer die stellen darf muss dann schon unser großer (selbsternannter) Schiedsrichter Elgi entscheiden! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Dann helfe ich mal so lange aus, bis buad kommt:

Deine Frage war:

"Warum konnte in Mittelerde nie jemand einen Drachen töten, ohne dass er Streit mit den Zwergen bekam ? "

In dieser Frage geht es ums Töten eines Drachen, aber nicht darum, diesem auch den Schatz wegzunehmen. Infolgedessen ist die Frage schon eigentlich falsch oder zumindest irreführend gestellt. Denn außer der Implikation, daß man nach dem Töten eines Drachens _automatisch_ den Schatz mitnimmt, gibt es keinen Zusammenhang zwischen den beiden Aktionen. Und selbst diese Implikation steht meiner Meinung nach auf wackligen Füßen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/exclamation.gif" alt="" />

Also muß ich als Schiedsrichter sagen, daß du bitte sehr eine neue Frage stellst. Da auch unser Rei-Schätzchen die Aufgabe, eine Frage zu stellen, von sich gewiesen hat, kommt auch die Reihenfolge nennenswert durcheinander.

Deshalb: Ddraig stellt die nächste Frage, aber diesmal bitte richtig! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/mage.gif" alt="" />

Korrigiere: "die richtige"! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/shhh.gif" alt="" />

Naja... das würde implizieren, daß es "die richtige" Frage gibt. Ich habe "richtig" allerdings eher als Adverb benutzt... also Frage richtig stellen.

Macht aber nix... du schaust gerade Herr Lehmmann und kannst dich nicht konzentrieren. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Kommt überhaupt nicht in die Tüte, bloß weil Elgi hier wieder rumzickt.

Wenn die Frage lautet "Warum konnte in Mittelerde nie jemand einen Drachen töten, ohne dass er Streit mit den Zwergen bekam ? " ist es unerheblich, ob der Drachentöter dann auch an den Hort will, oder nicht.

Ärger mit den Zwergen bekommt er nämlich in jedem Fall, weil die an den Hort wollen und jedem anderen das ebenfalls unterstellen. Also machen sie Stunk, um gleich vorweg die Sache klarzustellen.

Also: Frage korrekt beantwortet, Elgi ist wegen Rumstänkerns seines Postens enthoben und Rei ist dran.

UND ICH DULDE KEINE WEITEREN WIDERWORTE - SONST ZEIGE ICH EUCH MAL, WIE STINKIG DRACHEN WERDEN KÖNNEN ! UND DAGEGEN NIMMT SICH DER STUNK DER ZWERGE GERADEZU VERSÖHNLICH AUS !!!!

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />

Ich glaube, da wären die Zwerge anderer Ansicht. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />

Bitte die nächste Frage!

Na die Stelle in der [color:"orange"] Primärliteratur [/color] möchte ich sehen, wo das geschrieben steht <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />

das Buch heisst "A Tolkien Bestiary". Ich persönlich kenne das Buch nicht, aber im Internet sind sowohl <img src="/ubbthreads/images/graemlins/down.gif" alt="" /> als auch <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" /> Bewertungen zu finden (wie sollte es auch anders sein <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />)

Ddraigfyre, wenn Du stinkig wirst dann geh Dich waschen. Und benutze bitte nicht wieder das Mittelmeer dazu, das ist zu klein. Nimm den Pazifik, der passt.
Und ja, Du bist nicht Dick, sondern hast nur starke Knochen ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Und damit es mal weitergeht stelle ich eine Frage, übernehme aber keine Garantie das es die richtige ist <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Wie heißt das wichtigste Haus der Zwerge in den Eisenbergen und Herrschaftssitz von Fürst ...? Nee der Name bleibt weg, sonst wird es zu einfach <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />.

Und ich will nur das Haus wissen, für den Namen des Fürsten gibt es keine Extrapunkte, schlieslich teilt der sich den mit noch zwei anderen.

Thal!

Schläft das hier ein oder was??

[color:"orange"]Wie heißt das wichtigste Haus der Zwerge in den Eisenbergen und Herrschaftssitz von Fürst ...?[/color]

Azanulinbar-dum nennt sich das Ding! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

[color:"orange"]Und ich will nur das Haus wissen, für den Namen des Fürsten gibt es keine Extrapunkte.[/color]

Kann mich nicht beherrschen, Fulla heißt der Fürst! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

So, Pergor hat die Frage richtig ebeantwortet und darf weitermachen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wave.gif" alt="" />

Na dann:

Wie hiess der Elb, der Bilbo in Bruchtal immer ein wenig auf den Arm nehmen musste?" <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

[Xtreme Klugsch***mode on

Die Elben -> der Elb
, so heißt es richtig!
Mit dem gleichnamigen Fluß, welcher erst viele Zeitalter später durch die Welt fliessen sollte, nachdem die Erstgeborenen Mittelerde verlassen hatten, ist der Begriff nicht zu verwechseln ! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/shhh.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />

[ Klugsch***mode off]

Viele Elben begegneten den Halblingen mit einem Anflug von Amüsement, so auch fast alle jenem Bilbo in Bruchtal, ja gar Herr Elrond selbst.
Wenn es Euch nach dem zu wissen verlangt, welcher den schrulligen kleinen Mann in besonderem Maße herausforderte und seine Fassung auf die Probe stellte, so muß das wohl "Lindir" sein.
Denn war es nicht er, der den alten Hobbit nach dessen Vortrag eines Liedes forderte mit den Worten: "Nun wollen wir es aber noch einmal hören"?
Und als dieser sich empört zeigte, ob der schelmischen Behauptung sie, die Elben, könnten nicht unterscheiden von welchem der jeweilige Teil war, in dieser gemeinsamen Komposition mit Aragorn, da war es wiederum jener, der erwiderte, "Es ist nicht leicht für uns, zwischen zwei Sterblichen zu unterscheiden."
Und war es nicht schließlich ebenso jener Lindir, der zu guter letzt auf Bilbos wutschnaubende Replik, sie seien "verschieden wie Erbsen und Äpfel" lachend mit der feinen Ironie endete, "Vielleicht. Schafen erscheinen andere Schafe zweifellos verschieden [...] Oder Schäfern...".

So zog der Elb den Hobbit am Ärmel herum und all dies ist getreu überliefert im "Roten Buch der Mark" und jenem Teil, welchen Ihr da unter dem Namen "Die Gefährten" kennt.


Ragon, der Magier

Dem ist wohl so, hochgeschätzter Klugsch***** Ragon! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
Dieser [color:"orange"]ELB[/color] hieß Lindir! Somit obliegt euch die nächste Frage.

Ragon, wer klugscheißert muss auch weiter machen!

Und mit etwas Glück schafft unser Sabbelmagus es vielleicht sogar, seine Frage in weniger als 12 Zeilen zu formulieren...

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" />

Also, DA habe ich doch meine allergrößten Zweifel...

Na, jetz´ aber mal halb lang! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />
Is´ ja schließlich kein Zuckerschlecken eine angemessene, neue Frage zu finden (und schließlich hab´ ich ja auch noch ein oder zwei andere Dinge zu tun) - bei Euch anspruchsvollem Pack! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/devil.gif" alt="" />
Ich will nicht sagen, daß ich nun das `Ei des Kolumbus´ gefunden hätte, aber versuchen wir´s mal hiermit:

[color:"orange"]Welche zwei Personen brachten den Korsaren von Umbar innert weniger als 100 Jahren
zwei nahezu vernichtende Niederlagen bei?[/color]
[ Es mag´ da gar mehrere Lösungen geben - aber ich bin hinter einem ganz bestimmten `Pärchen´ her! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> ]


Gruß,
Ragon

Die Antwort könnte 'Aragorn' und 'Thorongil' sein.
Aber eigentlich sind das ein und dieselbe Person. Aragorn leistete unter dem Namen 'Thorongil' Kriegsdienste für Gondor (vor dem Ringkrieg). Als 'Thorongil' drang er mit einer kleinen Flotte in den Hafen von Umbar ein und verbrannte die Schiffe der Korsaren.

Und gewonnen hat... Rin !!!
Völlig korrekt! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" />

Na, und ich dachte schon, nach den vehementen Klagen und dann plötzlich Funkstille, keiner würde sich trauen! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/shhh.gif" alt="" />

Und weiter im Text, bitte... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/delight.gif" alt="" />


Ragon

Danke <img src="/ubbthreads/images/graemlins/delight.gif" alt="" /> Danke

Mal sehen <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" />

[color:"orange"] Was wussten in Mittelerde einzig Cirdan, Elrond und Galadriel? (es geht um eine bestimmte Information) [/color]

Wer den dritten Ring hatte (Ich glaube, er hieß Narya).

Nahe dran, aber gesucht ist eine andere Information.

Ich bin mir da nicht sicher aber es wussten nur eine handvoll Leute, wer die Istari eigentlich wirklich waren und wo sie herkamen, darunter auch Cirdan. Ich könnte mir durchaus vorstellen dass das ausser Galadriel und Elrond und eben Cirdan sonst keiner wusste.

Also meine Antwort:
[color:"orange"]Wer die Istari waren![/color]

Da kann ich nur sagen: BRAVO <img src="/ubbthreads/images/graemlins/XmasJump.gif" alt="" />

It's your turn!

Hut ab! Die Frage war wirklich knifflig. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Danke. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Nun mal wieder etwas weniger schweres: <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

[color:"orange"]Welche an sich verbotene Tat begangen sowohl Earendil als auch Amandil?[/color]

Hey, weiß das keiner? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />

Öhm, bis jetzt nicht - war war Amandil ? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/confused.gif" alt="" />

Ich glaube fast, das wäre schon eine Frage an sich gewesen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

aber sicher. wer war amandil...das ist genau die art fragestellung die geradezu nach inet schreit.

Ardapedia...Amandil eingeben....Lösung abschreiben...

Aber eigentlich ist meine Frage auch nicht soo schwierig... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Er hat gegen das Gebot der Valar verstoßen und ist nach Westen in die Unsterblichen Lande gesegelt.

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" /> Na also es geht doch... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Das hatte ich befürchtet. Dann muss ich mir also wieder was ausdenken, dabei habe ich doch gerade deswegen versucht meine Klappe zu halten. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/silly.gif" alt="" />

Also gut, nennt mir drei Gegenstände, die Gollum in seiner eigenen Tasche hat, als Bilbo ihm die legendäre Frage stellt: "Was habe ich da in meiner Tasche?"

Aber es klappt einfach nicht, gelle?! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />
Is´ halt auch irgendwie anatomisch herausfordernd - mit diese Beißerchen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />


Ragon

Bist du sicher dass es was in der Tasche hat? Seine 3 Antworten waren "Hände", "Messer", "Schnur"! Meintest du das oder hab ich dich missverstanden?

Nein, ich will wissen was Gollum zum Zeitpunkt der Frage in SEINEN Taschen hat.

Übrigens war das andere auch falsch, es muß heißen, Hände, Messer, Schnur oder gar nichts. Er hat nämlich geschummelt und vier Sachen genannt. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />

@ Ragon: Wenn du zu allem deinen Senf dazugeben musst, kannst du doch sicher auch meine Frage beantworten, gell? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/kissyou.gif" alt="" />

Er hatte: fish-bones, goblins'teeth, wet shells, a bit of bat-wings, a sharp stone to sharpen his fangs on, and other nasty things

oder willst du es auf deutsch haben?

Ich wusste garnicht, dass Gollum überhaupt Taschen hatte.

Nein Rei, ist schon gut so, für diese Übersetzung reicht mein Englisch gerade noch aus. Du hast alles richtig aufgezählt. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" />

Damit bist du dann dran mit Fragestellen, mein Beileid! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/evilgrin1.gif" alt="" />

@ Palahn: Schäm dich, zur Strafe schreibst du den "Kleinen Hobbit" 10 Mal ab. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Ähem dann mal was leichtes
warum besuchen die Zwerge Bilbo Beutlin?

Weil sie das Königreich unter dem Berge wiedererrichten wollen, den Schatz wiederhaben wollen, und den Drachen weghaben wollen (falls ihnen das verstattet sein sollte).

Ich glaube, sie besuchten ihn, weil Gandalf ein Zeichen in Bilbos Tür geritzt hatte und ihnen sagte, dort würden sie den gesuchten Meisterdieb finden.

ich edenke, daß das richtig ist <img src="/ubbthreads/images/graemlins/stupid.gif" alt="" />

Namara darf weiter machen

Warum nur kann ich nicht einfach meine große Klappe halten? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/ouch.gif" alt="" />

Also dann:

Was dachte Bilbo bei der Frage des Adlers, "was ist besser als Fliegen?"

Ich durfte dazu ja nix mehr sagen...! *schmoll*

[color:"orange"]Ein warmes Bad und danach ein (spätes) Frühstück! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> [/color]

@Ragon: Wenn du so weitermachst läufst du Alrik noch bald den Rang ab! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/ROFL.gif" alt="" />

Richtig, du bist dran.

Hmm momentan will mir nicht so recht was einfallen... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" />



<img src="/ubbthreads/images/graemlins/silly.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/mage.gif" alt="" />

Im Schreiben von falschen Antworten ? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" />

Im "Off-Topic"-Posten! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Okay, was besseres fällt mit im Moment auch nicht ein:

[color:"orange"]Warum machte Beren sich auf einen der Silmaril aus Morgoth's Krone zu trennen?[/color]

Weil das die Bedingung war, die deren Vater gestellt hatte (mit dem Hintergedanken, daß sie unerfüllbar sei) , bevor er ihm seine geliebte Luthien zur Frau geben würde.
Mensch, wie hieß der noch gleich? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/ohh.gif" alt="" /> Thranduil?... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/confused.gif" alt="" />
Nein, Thingol war´s, der König der Teleri Sindar! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wave.gif" alt="" />
Aber das weiß doch jedes Kind in Mittelerde...!!

@Alrik: <img src="/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" />


Ragon

Tja Ragon du bist halt eine Nummer zu schlau für mich! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> Das ist natürlich richtig. Ja es war Thingol, seine Frau hieß Melian wenn ich mich recht entsinne. (nur so zum "Gedankenspiel")
Demnach bist du jetzt an der Reihe... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Du hättest noch hinzufügen können dass Luthien seine geliebte [color:"orange"]Tochter[/color] war. Aber ich bin mal nicht so kleinlich...
Thranduil...also bitte!! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />

Hey! Solange ich in diesem Forum bin wird dieser Thread auch aktuell bleiben. Den werde ich nicht in der Versenkung verschwinden lassen!!! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />

Ragon, ich (wir) warte(n)! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/mage.gif" alt="" />

Träumer.... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Tja das ist die Naivität eines "Frischlings" <img src="/ubbthreads/images/graemlins/ROFL.gif" alt="" />

Als Thread-Eröffner übergebe ich die nächste Frage an denjenigen, dem eine gute Frage einfällt (OK, sie muss nicht unbedingt gut sein, aber wenigstens on-topic sein).

Es sei denn, Ragon kommt noch aus Tasche. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Ah, Entschuldigung.

Aufgrund von Zeit- und Inspirationsmangel wollte ich hiermit das Fragerecht an jemand anderen weitergegeben - aber ich bin nicht mal dazu gekommen das zu posten. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Sorry - bis zum nächsten Mal hab´ ich sicher ein paar bereits in petto.


Danke und Aves mit Euch,
Ragon