Larian Studios Forums General Chat (German) Grafikkartentreiber Problem

Da verdient man tagtäglich seine Brötchen mit Computern und zu Hause läuft es einfach nicht...

Ich habe da ein kleines -- aber ziemlich nerviges -- Problem: Ich kriege kein Antialiasing hin!

Ich habe eine ordinäre GeForce 3 Karte mit den aktuellsten Treibern 44.03 (aber das Problem habe ich schon seit mehreren Treiberversionen). In den Eigenschaften der GeForce ist auch auf 4x FSAA eingestellt (sowieso habe ich da schon herumgestellt und alle möglichen kombinationen ausprobiert).
Ich habe sogar extra mehrere so Tweak-Utilities ausprobiert, die aber auch immer melden, dass da 4x FSAA aktiviert sei, die Lügner.

Kennt das Problem jemand? Ich habe schon alles verucht: Uninstall/Install, manuell putzen, Detonator-Löschtools, Tweaker...
Da ich nicht sooo oft neue Spiele spiele, weiss ich nicht, ab welcher Version dieses Problem angefangen hat. Und ich brauche dringend Antialiasing, da ich auf ziemlich niedrigen Auflösungen spiele (da mir sonst die Schrift bei den Spielen einfach zu klein ist).

Kann mir jemand helfen? Bitte? Ich bin verzweifelt...

*in den Schlaf weinen*

Hmm, nun ja... wenn man mal zusammennimmt,
- daß Anti-Aliasing wahrscheinlich bei höheren Auflösungen wirksamer sein dürfte, dahingehend, daß man dann wirklich kaum noch den so berüchtigten "Treppeneffekt" wahrnimmt
- daß das AA von nVidia-Karten generell qualitativ nicht sooo der Hit ist (i.V. zu ATI z.B.), ja in Tests bei einigen Konfigurationen sogar Verschlechterungen der Bildqualität zu verzeichnen waren
- und schließlich die Anwendungen in Sachen AA-Unterstützung soweit ich weiß doch auch ein Stückchen weit ein Wörtchen mitzureden haben,

bist Du dann sicher, daß Du da tatsächlich eine Anomalität bei Deinem PC beobachtest?

I.e. welche niedrige Auflösung hast Du denn laufen?
Bei welcher Anwendung kommt Dir das Bild unerwartet pixelig vor?
Passiert das Ganze auf einem TFT-Monitor?
Was für `ne Grafikkarte?


Ich weiß zwar ned, ob ich Dir auch wirklich weiterhelfen kann, aber die Daten posten schad´ ja ned!
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Ragon

schad´ nix - hilft aba auch nix <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

<<musst´ ich einfach loswerden>> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wave.gif" alt="" />

Meine einige erfahrung mit Anti-Aliasing bisher war mit einer Geforce 2Ti und Morrowind. Ohne war es grad so spielbar aber die Treppen haben extrem genervt. Mit 2x war es kaum noch spielbar und die Treppen waren noch immer gut zu sehen auch wenn sie nicht mehr ganz so groß waren. Mit 4x war es dann unspielbar man hat aber noch immer kleine Treppen gesehen.

Bei Morrowind haben mich die Treppen extrem gestört, mehr als bei den meisten anderen Spielen und selbst mit 4xAA gingen die Treppen nicht ganz weg... allerdings hat man einen deutlichen Unterschied gesehen. Muss wohl an der seltsamen Morrowind Grafik liegen.

Okay, das war jetzt keine grosse hilfe, ich weiss auch nicht mehr ob ich AA im Treiber oder im Spiel aktiviert habe. Bei manchen Spielen kann man es ja über Grafikoptionen einschalten. Bei anderen muss man es über den Treiber erzwingen. Allerdings können solche Erzwungenen Einstellungen zu manchen seltsamen Effekten führen... ist also nicht immer zu empfehlen.

Jetzt habe ich eine ATI Karte, die ja beim AA wesentlcih besser sein soll. So kann ich leider keine Experimente mit meiner alten Geforce 2Ti und neueren Treibern machen. Und mit der ATI habe ich da sie neu ist noch keine grossen erfahrungen bzgl. AA.

Nun ja, ich bin mit dem technischen Aspekt von Antialiasing durchaus vertraut. Pixelig bliebt das Bild, jedoch wird zwischen den "Treppenstufen" ein halbtonpixel eigefügt, der das Bild etwas weicher erscheinen lässt. Da sind die Treppen trotzdem.
Ich spiele meist mit einer Auflösung von 800 x 600 oder manchmal sogar mit 640 x 480. Hey, hört auf den Kopf zu schütteln! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
Normalerweise nehme ich aber eine 32 Bit Frabtiefe, wann immer ein Spiel diese unterstützt.
Der Unterschied zwischen 640 x 480 unantialisiert und 640 x 480 antialiasiert ist enorm!

Nein, ich habe keinen TFT Monitor. Bis auf das diese bei niedrigen Auflösungen so hässlich interpolieren (was der Grund dafür ist, dass ich mir keinen zulege), hat das ja auch keinen Einfluss auf meine Grafikeinstellungen.

Gewisse Spiele haben eine eingebaute Antialiasing-Einstellung und bei denen läuft das ganz Problemlos. Aber die Detonatortreiber kann man ja einstellen, dass sie jede Direct3D-Anwendung antialisieren (zumindest hat das früher gut geklappt). "Splinter Cell" habe ich früher wunderbar antialisiert gespielt aber jetzt sind nur noch Treppen.

Wie gesagt, ich habe eine ordinäre GeForce 3 (nix Ti oder so). Vielleicht werde ich mir nächsten Monat mal eine neue Grafikkarte zulegen. Aber es scheint ja, dass die Leute nicht mehr ganz so begeistert von nVidia sind, wie sie es früher einmal waren. Wäre eine andere Marke mehr zu empfehlen? ATI zum Beispiel?

Die (angeblich) noch diesen Monat erscheinende Radeon 9600 gilt derzeit als "Geheimtip"!
Soweit ich das in der letzten c´t gesehen hab´, hat sie da locker mit ihrem GeForce FX-Äquivalent mitgehalten.
Darüberhinaus soll auch mindestens eine Ausführung der NonPro-Version rauskommen, die sich mit reiner Passivkühlung begnügen kann (falls jemand auch noch verstärkten Wert auf geringe bis gar keine Lautstärke legt! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> ).


Ragon

Der auslaufende Radeon 9500Pro war aber schneller als der nachfolgende 9600Pro... na ja, dafür ist der 9600Pro bestimmt günstiger in der Herstellung auch wenn die dafür mehr verlangen... also mehr Gewinn einstreichen. Aber man muss schon Glück haben eine 9500Pro zu bekommen.

Zu nVidia vs. ATI: Bisher waren die ATI Treiber immer recht schlecht im vergleich zu nVidia und Leistungsmässig waren die auch immer hinterher. Laut ATI haben sie sich aber die Kritik an den Treibern zu herzen genommen... und leistungsmässig sind sie jetzt auch schneller. Wer viele EUR hat bekommt bei den HighEnd Krachmachern z.Zt. bei ATI das bessere geboten (Radeon 9800Pro). Dies kann sich aber schnell ändern. nVidia wird bestimmt nicht tatenlos zusehen.

Für die normalen Geldbeutel sind allerdings die HighEnd Krachmacher eh nicht so sehr von Bedeutung. Da sollte man schauen wo man mehr für angemessenes Geld bekommt.

Ich habe mir eine ATI gekauft weil sie mit AA besser und schneller sein soll als nVidia.

Ja richtig, da hatt´ ich noch vergessen: die 9600er (Pro) sollen sich natürlich auch in preislich verträglicheren Gefilden bewegen! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Inzwischen - nachdem ich immer noch kein GFX-Upgrade über mich bringen konnte *tidelidü* <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> - läuft ATI auch so langsam der bis dato von mir favorisierten Albatron 4200er den Rang ab.
Mein einziges Problem:
Unter den ATI-Karten findet man nur so verdammt schwierig welche mit ViVo - immer muß es ansonsten gleich eine All-in-Wonder sein... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />


Ragon

Ha, da lobe ich mir doch meine Gainward 4400 MIT vivo... hihihi... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Ich werde wohl Nvidia treu bleiben. Im persönlichen Vergleich sind mir deren Treiber immernoch viel lieber als die von ATI und was noch viel wichtiger ist: Doom³ geht auf der neusten FX fast doppelt so schnell ab wie auf der neusten ATI Karte. Das ist doch mal was <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Im Grunde ist es mir zur Zeit eh egal, welcher Hersteller besser ist, da ich kein Geld für eine neue Karte habe.

Hmm...wenn ich recht überlege...das Zivientlassungsgeld kommt ja auch schon bald <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Diesbezüglich hab ich eine Frage. FSAA bedeutet nicht gleich "Full Scene Hardware Antialiasing", oder täusche ich mich da?

Denn ein Grund warum ich mir ursprünglich eine der letzten Voodoo-Grafikarten holen wollte, war das Hardware Antialiasing und soviel ich weiß, ist es nur mit dem möglich, bei jedem Spiel das FSAA zu aktivieren.

Heisst das nicht "Full Screen Anti Aliasing"?

Ich denke nicht das eine der neueren Karten AA in Software macht... das wäre viel zu langsam. Da muss schon Hardware ran.

Gut, ich habe mich entschieden, eine neue Grafikkarte zuzulegen. Und da ich schon mal am Geld ausgeben bin, werde ich wohl noch alles rundherum um die Grafikkarte auch gleich dazu kaufen (kann sich jemand vortsllen, dass ich schon zwei Jahre keinen neuen PC mehr gekauft habe?).

Irgendwie war ich immer ein nVidia Fan und ausser dem oben beschriebenen Problem lief die Karte auch immer Prima. Aber ich habe da ein wenig den Überblick verloren. Kann mich mal jemand schnell einschulen?

Da gibt es also die FX5600 mit 256 MB RAM, und da gibt es die FX5800 mit nur 128 MB RAM. Huh? Welche ist denn jetzt die bessere?
Oder hat jemand von euch schon von der FX5900 gehört? Wann soll die kommen und lohnt es sich überhaupt zu warten? (Ausser das sie wahrscheinlich etwas schneller ist, hat sie neue Befehlssätze, die die anderen FX-Modelle nicht haben?)

ATI geistert trotzdem in meinem Kopf herum. Welche müsste ich denn da nehmen? Ich schätze mal höhere Zahl ist besser? Zumal da überall "nur" 128 MB RAM drauf sind. Was ist der Unterschied zwischen Pro und Nicht-Pro?

Gibt es eigentlich heutzutage nur noch so Grafikkarten, die alle möglichen Schnickschnack Anschlüsse und Zubehör dabei haben? Ist ja furchtbar!

Und dann kommt dann auch noch die Frage des Motherboards... Herrje, da lob ich mir meine Server-Komplettpakete, bei denen ich nicht solche Entscheidungen treffen muss! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Das kannst du dir ja mal durchlesen, wenn du viel Zeit hast (es sind 47 Seiten):
http://www.3dcenter.de/artikel/r9500+9700+9800_vs_gffx5200+5600+5800

Hier noch ein paar andere Informationen:
http://www.pcwelt.de/ratgeber/hardware/31082 - Geforce FX 5900 Ultra
http://www.hardware-mag.de/hardware.php?id=150 - Club-3D Radeon 9800 Pro 128 MB
http://www.hardware-mag.de/hardware.php?id=147 - Sapphire Radeon 9700 Pro Ultimate Edition
http://www.hardware-mag.de/hardware.php?id=149 - NV34 im Test: Xelo GeForce FX 5200
http://www.hartware.net/review.html?id=303 - Radeon 9800 Pro vs. GeForce FX 5800 Ultra
http://www.hartware.net/review.html?id=287 - ATI Radeon 9500, 9500 Pro, 9700 und 9700 Pro

P.S. In welche Richtung soll das Motherboard denn gehen (CPU, Hersteller, Ausstattungswünsche, Preis)?

AA ?

@ Pat
Wenn du noch ein Forum zum lesen und Fragen suchst, die hier sind wie weilde Tiere in Sachen ATI / nVidia !
Guckst du hier !

So, jetzt habe ich mich mal ein bisschen so durch die ganzen Forums gewühlt. Vielen Dank für die Infos!

Ich glaube, ich werde tatsächlich einmal eine ATI-Karte versuchen. Zwar scheint die neue FX5900 dieser davon zu laufen, aber offensichtlich hat ATI die bessere Bildqualität und schlussendlich kommt es für mich darauf an.
Ob jetzt da fünf Frames mehr oder weniger sind, kommt nicht darauf an und ausserdem bin ich der Meinung, dass mal ein anderes Produkt zu testen, nicht schaden kann.

Offensichtlich muss man bei ATI allerdings auf Catalyst-Treiber ausweichen, so scheint es. Naja, ich werde mir wahrscheinlich gleich die 9800 Pro geben. Seltsam, dass darauf "nur" 128 MB RAM sind, aber ich denke, das sollte im Moment noch gut reichen.

Motherboard? Naja, ich bin mit den Boards von ASUS immer gut gefahren und so teuer wie früher, sind die ja nicht mehr.
Ich werde mir einen P4 zulegen und werde mir mal als Speicher so RIMMs antun; da ist dann die Auswahl an Boards nicht mehr so gross.

Von der Ausstattung her hätte ich mir ein möglichs einfaches Board gewünscht. Aber heutztage ist ja schon alles onboard: Netzwerkkarte, Soundkarte, sogar RAID-Controller! Schlimm!

Habe mit meiner Radeon 9700 ein bischen AC2 gespielt. Es sieht wesentlich besser aus als mit meiner alten Geforce 2Ti. Allerdings konnte ich nicht auf volle Details hochschalten, da mein Rechner dafür noch etwas schwachbrüstig ist. Ist ja nur ein Athlon XP1600+ <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Ein paar Probleme scheint die ATI Karte aber noch zu haben, und das mit dem neuesten Katalyst Treiber (3.4). Manche Texturen (oder Effekte?) (nicht alle, es betrifft eigentlich nur den Teleporter "Tunnel") werden mit der Zeit immer grober. So als ob ihr der Speicher (128MB) ausgeht oder so ähnlich. Je länger man spielt desto schlimmer wird es. Auch scheinen einige Schriften nicht mehr so gut lesbar zu sein. Aber auch nicht alle.

Na ja, werde bei gelegenheit noch diverse Grafikeinstellungen im Spiel und im Treiber ausproboieren ob ich die seltsamen erscheinungen wegbekomme. Der "Tunnel" ist mir da relativ egal, aber zumindest die Schriften sollten alle gut lesbar sein.

Als Alternative zu den Originaltreibern von ATI kann man auch die Omegatreiber benutzen (eine modifizierte Variante des Catalyst-Treibers).

€: War gerade auf dieser ATI-Seite und habe gesehen, das es auch eine 256MB Version geben müsste (vielleicht erst etwas später).

Dein seltsames Texturenvergroberungsproblem macht mir sorgen. Es sind genau solche Sachen, die ich nicht leiden kann. Ich verzichte gerne auf fünf/sechs Frames, wenn die Qualität stimmt.
Kommt dieses Problem nur bei AC2 vor, oder hast Du es schon bei anderen Spielen beobachtet?

Naja, wie dem auch sei, die Karte ist bestellt. Ich habe jetzt mal die 128 MB Version genommen, da ich keine 256 MB Version in meinen Shops zum bestellen fand (trotzdem Danke).

Eine Frage: Was ist der Unterschied zwischen den Omega und den Catalyst-Treibern? Sind sie schneller? Schöner? Kompatibler? UNterstützen sie mehr DirectX-Befehle?

Na, jetzt da ich die Bestellung meines neuen Monstergeräts (schlussendlich ist es ein komplett neuer PC geworden, den ich komplett selbst zusammengestellt habe und vond er Firma gleich zusammenbauen lasse) raus habe, kann ich es kaum erwarten, bis ich das Ding kriege! Werd wohl mal der Firma anrufen und ihr Beine machen... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Andere Spiele? Was ist das? Um ehrlich zu sein habe ich seit ich AC2 habe nichts anderes mehr gespielt... Irgendwie traurig <img src="/ubbthreads/images/graemlins/disagree.gif" alt="" />

Zu den Treibern. Ich habe gehört das der 3.2 (oder inoffizielle 3.3?) mit einem Patch wesentlich schneller sind als der 3.2 ohne Patch. Zum 3.4 habe ich noch keine Infos... ausser das auch andere Probleme mit AC2 haben <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />