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#105741 05/11/07 04:32 PM
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Fragt sich nur, wo das "verschenktes Potential" sein soll, wenn ein Entwickler sich dazu entschlossen hat ein realistisches Spiel zu designen, statt die Gier pubertärer Pickelfratzen nach dem Sammelsurium von Megarüstungen und ultimativen Schwertern zu befriedigen.

Ich bin in Oblivion sehr lange mit der Lederrüstung rumgerannt, habe später notgedrungen (durch mitlevelnde Gegner) auf eine Elfenrüstung gewechselt und bin dann zur Ebenerzrüstung gegangen, bei der ich bis jetzt geblieben bin.

Es gibt bessere Rüstungen, aber die gefallen mir nicht oder sind einfach "oversized". Und die zahlreichen magischen Waffen die man so findet wurden anfangs beim Händler verscherbelt (mittlerweile lasse ich sie einfach liegen), oder - sollte es sich um einzigartige Artefakte handeln - landen überwiegend in der Vitrine....

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Mir persönlich macht es keinen Spass, wenn ich meinen Gegner mit zwei Schlägen weghauen kann, weil da +80 Feuerschaden in meiner Waffe stecken oder ähnliches. Und wenn man selber durch Mega-Rüstungen quasi unverwundbar wird, ist das noch viel öder.....

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/down.gif" alt="" />


#105742 05/11/07 04:42 PM
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Sehe ich genauso, außerdem halte ich es wie buad und baue regelrecht eine emotionale Verbindung zu einer (hinreichend guten) Waffe auf, wenn ich erst mal einiges mit ihr er- und überlebt habe. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Aber diese Haltung ist im Vergleich zu der der durchschnittlichen Klick´n´Slay-Fraktion nunmal eindeutig in der Minderheit. Vielleicht ändert sich das ja langsam, wenn "The Witcher" trotzdem (oder genau deshalb?) ein gewaltiger kommerzieller Erfolg wird?

Edit: Oh, cool! Wie ich gerade sehe, erscheint ja schon diesen Monat das dritte "Ankh"-Spiel! *freu* <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" />
(Zeit, mehr Zeit!!! *fleh* <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />)

Last edited by Ralf; 05/11/07 04:44 PM.
#105743 05/11/07 04:47 PM
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<img src="/ubbthreads/images/graemlins/puppyeyes.gif" alt="" /> Um hier nicht als Ignorant dazustehen:
Ich sehe - das gebe ich zu - selten ins Questlog. Meist weiss ich nämlich im Kopf, was ich alles zu tun habe (von früheren Rollenspielen antrainiert).

Für mich war in diesem Augenblick die Quest mit den Salamandra wichtiger, als eigentlich grundlos nochmals in eine vorher verschlossenen aber jetzt grundlos geöffneten Höhle vorbeizuschauen, um eine Quest zu machen, die eigentlich mit den Salamandra überhaupt nichts zu tun hat.


Aber nicht falsch verstehen: Ich finde TW wirklich toll und mir gefällt das System sehr!

Ich werde wohl, sobald ich Zeit habe, einen früheren Spielstand laden. Das war jetzt ein einziger Bug, der mich halt im Moment schon etwas genervt hat. Ich hoffe, das ist ein bisschen verständlich.


Auch ich halte nichts vom Sammeltrieb. Ganz im gegenteil, ähnlich wie Ddraiggy bin ich ja in erster Linie Rollenspieler. In Oblivion zum Beispiel, trage ich auch stets eine Lederrüstung.

Im guten alten Ultima Online trug ich nicht einmal Rüstung, sondern nur normale Kleidung. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Spiele wie Hellgate mit der Suchtspirale für Jäger und Sammler interessieren mich nicht die Bohne.

Last edited by Patarival; 05/11/07 05:02 PM.
#105744 05/11/07 05:51 PM
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Genau das ist der Punkt: Seit längerer zerit ist mit The Witcher endlich mal wieder ein "erwachsenes", nicht sammeltrieb-orientiertes Spiel herausgekommen ...
Zudem eines, das erstaunlich wenige Bugs hat ... (Gothic 3).


Quote
Edit: Oh, cool! Wie ich gerade sehe, erscheint ja schon diesen Monat das dritte "Ankh"-Spiel! *freu*


Ich werde mir die "Limited Edition" mit den ersten beiden Teilen zulegen - nicht die Pyramidenform, sondern da ist eine neue rausgekommen ...


When you find a big kettle of crazy, it's best not to stir it.
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#105745 05/11/07 07:47 PM
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Ja, ich hab´s bei amazon.de gesehen. Da ist sogar eine Soundtrack-CD dabei, schade, daß ich die Spiele schon habe ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

#105746 05/11/07 09:31 PM
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Ich hab The Witcher installiert und mal gestartet. Das Intro sieht zwar gut aus, kommt mir aber viel zu lang vor... als ob die Macher damit angeben wollten, so nach dem Motto "schaut her, wir können ein geiles langes Intro basteln".

Und das Tolle ist: Ich habe nicht mal das Ende des Intros erreicht, weil mein Rechner mittendrin abgestürzt ist. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> Ich vermute, daß es Hitzeprobleme gegeben hat, da meine Grafikkarte momentan passiv gekühlt wird... insofern kann ich bisher nicht weiterspielen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

P.S: Die deutsche Stimme im Intro ist äußerst unterdurchschnittlich. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/down.gif" alt="" />


Nigel Powers: "There are only two things I can't stand in this world. People who are intolerant of other people's cultures... and the Dutch!"
#105747 05/11/07 09:37 PM
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Seit einigen Tagen spiele ich nun "The Da Vince Code (Sakrileg)" - und bin begeistert von diesem Spiel. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" />

Die Grafik ist dafür, dass das Spiel im letzten Jahr erschien, relativ schlecht. Macht aber (fast) nichts. Wenigstens läuft das Spiel so auf meinem Laptop auch.

Das Buch von Dan Brown werden ja viele kennen... und wahrscheinlich auch den Film (den habe ich noch nicht gesehen).
Generell baut das Spiel auf dem klassischen Point&Click-Verfahren auf, d.h. man muss Gegenstände finden und mit diesen an anderen Stellen interagieren. Allerdings sind die Hintergründe nicht gerendert, so dass die Kameraperspektive frei ist. Die benötigten Gegenstände zu finden, ist allerdings auch nicht die Schwierigkeit, die springen einem förmlich in's Gesicht, weil sie immer aufleuchten. Manche Gegenstände sind zwar in ziemlich fiesen Ecken versteckt, aber normalerweise sollte man nichts übersehen, wenn man einigermaßen gründlich ist. Das ist ansonsten ja aus meiner Sicht auch ein bisweilen kritikwürdiger Punkt bei anderen Adventures. Hier nicht.
Die eigentliche Schwierigkeit sind die Rätsel, die zu entschlüsseln sind. Die sind in diesem Spiel (zumindest in den ersten drei Kapiteln) allerdings ausnahmsweise mal logisch und durch Denkarbeit auch zu lösen. Man hat in Adventures ja gerne mal Vorgehensweisen, auf die ein Normalsterblicher ohne Komplettlösung nicht kommen kann, weil sie so selten dämllich und aus der Luft gegriffen sind. Die Rätsel sind sehr abwechslungsreich und erfordern teils umfangreiche Kenntnisse, z.B. über die griechische Mythologie. Lektüre findet man in dem Spiel zuhauf. Die benötigten Informationen muss man sich allerdings selber erarbeiten (sprich heraus suchen), so dass man schon mal eine ganze Weile an einem Rätsel sitzt. Man kommt allerdings eigentlich immer vorwärts, was dann auch den Spielspaß garantiert. Wenn man festsitzt, ist das ja immer so eine Sache. Man fühlt sich wirklich wie ein kleiner Robert Langdon (bzw. Sophie Neveu, man springt zwischen diesen beiden Charakteren hin und her). Der Verlauf ist natürlich dem Buch/Film angepasst, daher sind die Schauplätze richtig toll. Zuerst das Louvre, dann die Kirche und derzeit befinde ich mich in Sauniéres Herrenhaus. DIe Atmosphäre ist also phantastisch. Auch die Musik und die sehr mystischen Soundeffekte untermalen dies. Insgesamt eine tolle Stimmung, die da erzeugt wird.
Minuspunkt: Man muss zwischendurch kämpfen, wobei immer unten eine bestimmte Tastenkombination angezeigt wird, und wenn man die richtig drückt, richtet man maximalen Schaden an. Wenn nicht, wechselt man in die Verteidigung (die dann ähnlich funktioniert). Bei Erfolg geht es dann wieder in den Angriff. Aber man kann die Gegner auch von hinten angreifen (anschleichen) und niederschlagen und so einen Kampf vermeiden. Ebenso ist es möglich, einfach an Gegner vorbei zu schleichen oder Gegner in einen Hinterhalt zu locken (dann schlägt man sie auch bewusstlos). Banal: Durch das Werfen diverser gegenstände kann man die Gegner ablenken und die falsche Richtung locken. Niedergeschlagene Gegner mkann (und sollte) man in irgendwelche dunkle Ecken legen, damit sie niemand findet. Erinnert fast schon an Splinter Cell.
Hätte nicht unbedingt sein müssen, aber gut... es sind bisher nicht allzu viele Kämpfe, daher geht das schon.

Insgesamt jedenfalls ein tolles Adventure. Und das beste ist, ich habe es für 5 Euro auf einem Flohmarkt ergattern können. Zustand: Fast neuwertig! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Last edited by Pergor; 05/11/07 09:41 PM.
#105748 06/11/07 08:39 AM
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Quote
Ich hab The Witcher installiert und mal gestartet. Das Intro sieht zwar gut aus, kommt mir aber viel zu lang vor... als ob die Macher damit angeben wollten, so nach dem Motto "schaut her, wir können ein geiles langes Intro basteln".


Nach meiner bisherigen Erfahrung will TW auch eine Geschichte erzählen - und wechselt daher recht häufig in z.T. recht lange Zwischensequenzen. Wer partout alles selber machen will, wird sich dadurch möglicherweise etwas gegängelt fühlen. Es ist nun mal nicht jedermanns Sache, sich im SPiel entspannt zurückzulehnen und vom agierenden Spieler zum interessierten Zuschauer zu werden. Ich für meinen Teil finde das großartig - die Story kann auf einem solchen Wege wirklich stimmungsvoll präsentiert werden, und man spielt eben ein echtes RPG - nämliche einen Charakter, über den man eben *nicht* volle gewalt hat, sondern dessen Charakterzüge vordefiniert sind. Man muss als Spieler in dessen Rolle schlüpfen. Gerade das empfinde ich als erfrischend anders.

Und nein: ich finde das Anfangsvideo keineswegs zu lang. Ich *mag* lange Anfangsvideos, die einen aufs Spiel einstimmen - ich werde die Maus schon früh genug zur Hand nehmen können. Abgesehen von der bereits kritisierten übertriebenen "Coolness" des Protagonisten, habe ich daher am Anfangsviedeo nichts auszusetzen. Nun, es könnte etwas länger sein... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />


Quote
P.S: Die deutsche Stimme im Intro ist äußerst unterdurchschnittlich. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/down.gif" alt="" />


Keine Zustimmung, ich empfinde die Stimme als völlig in Ordnung. Man hört immer wieder Kommentare, die die deutsche Lokalisierung verdammen - aber ich kann diese nicht nachvollziehen. Sie könnte mitunter möglicherweise besser sein, aber mMn ist sie völlig i.O., manchmal sogar ausgesprochen gut. Sogar ausgezeichnet. Scheint also sehr eine Frage des persönlichen Geschmacks zu sein. Ich z.B. finde eher die Musik bescheiden - andere sind von ihr begeistert.


Wie Du siehst, sehe ich Deine beiden Einwände als eine Frage des persönlichen Geschmacks an - und Geschmäcker sind bekanntlich indiskutabel. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Zu Deinem Absturz: Falls Du Vista installiert hast: TW soll erhebliche Probleme mit Vista haben (bzw. Vista mit TW - es soll sogar einen MS Hotfix geben, der ein bestimmtes Problem beseitigt) - was manche als schwerwiegendes Manko werten mögen. Ich persönlich werte eher *Vista* als Manko... aber das nur am Rande.

Last edited by buad; 06/11/07 09:02 AM.
#105749 06/11/07 09:35 AM
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Und nein: ich finde das Anfangsvideo keineswegs zu lang. Ich *mag* lange Anfangsvideos, die einen aufs Spiel einstimmen


Dito. Elgis Kritikpunkt wäre daher für meinen Geschmack auch eher ein Plus. Bei Gothic 1 und Oblivion z.B. habe ich extrem eine Erklärung vermisst, WARUM zum Teufel die Helden eigentlich im Knast gelandet sind. Diese Intros hätten entschieden länger sein dürfen, speziell bei Oblivion. Und Zwischensequenzen, wenn man einen wichtigen Punkt in der Quest erreicht hat, vermisse ich bei Oblivion ebenso. Aber beides ist natürlich in der Natur des Spiels begründet, da man seinen Helden ja frei generieren kann. Also wär es komisch im Intro z.B. einen Elfen zu sehen, wenn man dann einen Argonier spielt.

Allerdings hätte man hier Lösungen finden können, wichtige Ereignisse in Zwischensequenzen zu packen, ohne dass der Held zu sehen ist - gibt ja genug andere wichtige Begleiter und Handlungsfiguren....


Quote
Keine Zustimmung, ich empfinde die Stimme als völlig in Ordnung.


Nun ja, der Job zur Lokalisierung ging aber nicht an Elgi und seine Kollegen, sondern an die Konkurrenz. Von daher MUSS er daran rumnörgeln.... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />


#105750 06/11/07 10:15 AM
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Also ihr mögt ja denken, was ihr wollt, aber die Stimme im Intro ist einfach unpassend... eine deutlich zu nasale Stimme, nicht tief genug, zudem spricht der Mann so, als ob er gerade auf 3sat über das Blühverhalten des Rhododendrons erzählt. Selbst aus dem Stegreif und ohne Blick in welche Sprecherkartei auch immer könnte ich mindestens 5 Sprecher nennen, die eine deutlich bessere Wahl gewesen wären. Und das finde ich nicht nur bei The Witcher so... leider wird bei einigen Spielen nur wenig Wert auf eine stimmige Vertonung gelegt - und das sage ich nicht nur als Teil der Industrie, der versucht, sich mehr Mühe bei Sprachaufnahmen zu machen, sondern vor allem als Spieler, der sich von solch Unfähigkeit gestört fühlt. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/down.gif" alt="" />
D.h also bei diesem Einwand bleibe ich und denke sogar, daß er nicht nur subjektiver Natur ist, sondern auch durchaus objektive Züge trägt.

Was den anderen Einwand angeht: Es war keine allgemeine Kritik an langen Sequenzen an sich. Nur beim Intro hatte ich den Eindruck, daß sich das ganze zu lange hinzieht - was wohl vor allem daran lag, daß der Kampf mit diesem Monster anfänglich deutliche Längen hatte. Das Ende habe ich wie gesagt bisher nicht gesehen... will aber gerne glauben, daß das Intro da noch deutlich zulegt. Und im Spiel... nun, wenn die Sequenzen nicht langweilig und einschläfernd sind, können sie von mir aus so lange sein wie sie wollen. Ich habe also weniger die Länge des Intros kritisieren wollen als vielmehr die Wirkung auf mich als Spieler.


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#105751 06/11/07 01:26 PM
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Den Erzähler aus dem intro hatte ich ja auch schon bemängelt. Generell sind die Stimmen allerdings nicht schlecht, wenn auch nicht so toll, wie ich das gerne gehabt hätte. Da macht Gothic 2 einiges besser.

Das lange Intro ist verdammt cool gemacht. Aber ich hatte beim Zusehen das Gefühl, als hätte man zu viel Zeit darin investiert.
Der Grossteil der anderen Zwischensequenzen (wenn nicht sogar ganz alle) sind dann ohnehin in der Grafikengine des Spiels.

(Sowas wäre bei Oblivion auch gut möglich gewesen.)

#105752 06/11/07 01:34 PM
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#105753 06/11/07 02:22 PM
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Tja, da muss man Elgi wohl recht geben. Tatsächlich gibt es diverse Negativbeispiele für schlechte deutsche Stimmen in Spielen. Da ich das Intro von "The Witcher" aber nur in der englischen Fassung als Videofile gesehen habe, kann ich dazu nix sagen.

Gothic war mit den deutschen Stimmen geradezu vorbildlich und auch die deutsche Stimme des Kaisers im Intro von Oblivion ist exzellent gewählt. Die Stimmen im Spiel selbst sind gut bis akzeptabel. Argonier und Khajiit hätte man individueller gestalten können (Argonier reptilhafter, gurgelnder und Khajiit katzenhafter, fauchender). Die weiblichen Elfen sind recht gut gelungen; etwas elitär-arrogant.

Zumindest haben die Sprecher sich dort Mühe gegeben, auch wenn einige Betonungen situationsabhängig falsch sind. Es wirkt aber wenigstens nichts wie von Lieschen Müller vom Textblatt abgelesen.


#105754 06/11/07 03:08 PM
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Wieso reiten eigentlich alle immer auf Lieschen Müller rum? Die Arme kann doch nichts dafür <img src="/ubbthreads/images/graemlins/disagree.gif" alt="" />

(Nicht wörtlich nehmen)


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#105755 06/11/07 04:49 PM
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Ich bin noch nie auf Lieschen Müller geritten - dafür ist Lurker zuständig... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />


#105756 06/11/07 05:33 PM
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... Gerüchte besagen aber, fen hätte sie Ihr kürzlich ausgespannt - was zu einer ziemlichen Szene geführt haben soll.
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#105757 06/11/07 06:16 PM
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Das kann wirklich nur ein Gerücht sein. Denn das Fen mal ein Mädel trifft das nicht gleich auf den Baum flüchtet, ist doch schon seeeehr unwahrscheinlich....

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/evilgrin1.gif" alt="" />


#105758 06/11/07 07:13 PM
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Es sei denn, er folgt ihr hinterher ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />


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#105759 06/11/07 07:20 PM
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Auf einer scharfen Braut wie Lieschen Müller einfach bloß herumreiten? Na na, ein bisschen mehr Fantasie im Bett dürft ihr dem Forumsexperten schon zutrauen <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />

[color:"orange"]... Gerüchte besagen aber, fen hätte sie Ihr kürzlich ausgespannt - was zu einer ziemlichen Szene geführt haben soll.[/color]

Ihr? Wahrscheinlich muss man bei Ragon wieder fünfmal um die Ecke denken, um zu wissen, was ihm beim Schreiben gerade in den Sinn kam, aber da es im Post darüber um mich ging, fühle ich mich genötigt zu versichern, dass ein weibliches Personalpronomen in meinem Fall völlig unangemessen ist. Sollte die Großschreibung ein respektvolles Siezen des Lesers andeuten, müsste es "Ihnen" heißen. Das nur als kleine Fußnote für all jene, die des Quasselmagischen nicht mächtig sind <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

#105760 06/11/07 07:22 PM
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Wieso war mir nur klar das jeder diesen verdammten Gag aufgreifen muss? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />


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