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#21835 11/08/04 09:49 AM
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Also ist auf Hochdeutsch jeder Fehler salonfähig, wenn er nur von genug vielen Analphabeten begangen wird? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" />

#21836 11/08/04 10:47 AM
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Übrigens ist der Vorsitzende des Lehrerverbandes der Meinung, daß es für die Schulen kein großes Problem wäre, die Reform wieder zurückzunehmen.

Finde ich übrigens auch. Vor sechs Jahren (oder wann das beschlossen wurde) hat schließlich auch niemand die Schüler gefragt, außerdem: Wann, wenn nicht in jugendlichen Jahren, ist man denn in der Lage, sich schnell auf Veränderungen einzustellen?

#21837 11/08/04 10:53 AM
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Frag mal die Schüler, was sie von der Glaubwürdigkeit ihrer Lehrer halten, wenn diese plötzlich verkünden, dass die Rechtschreibung, wie sie bisher gelehrt wurde (nach neuen regeln) falsch sei.

Wäre ich Schüler würde ich mit der Hand ein unmissverständliche Geste vor der Stirn machen und der Rechtschreibung *jede*, egal ob nun alte oder neue Regeln, Sinnhaftigkeit absprechen - wenn sich schliesslich nichtmal die Erwachsenen einigen können?

Die Reform jetzt zurückzunehmen würde, so fürchte ich, zu orthographischer Anarchie führen. Ist es das wert?

#21838 11/08/04 10:55 AM
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vielleicht stehe ich ja allein:

bei mir rufen diese ganzen diskussionen (in den medien UND diese hier im forum) nur kopfschütteln hervor.

der weitere effekt:
so sicher ich in der "alten" rechtschreibung war, so unsicher bin ich in der neuen und ignoriere sie auch weitgehend, da ich keinen effektive vereinfachung darin sehe.
und solange es einzelne printmedien gibt, die nach wie vor nach der "alten" rechtschreibung veröffentlichen, sehe ich mich ebenfalls nicht genötigt, die "neue" zu praktizieren. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />


#21839 11/08/04 10:57 AM
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buad: Die orthographische Anarchie ist doch schon längst Realität!

#21840 11/08/04 11:26 AM
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Nein, im Augenblick herrscht nur ein wenig Durcheinander, dass sich aus einem Nebeneinander ergibt. Insgesamt jedoch gbt es ein klares *Vorher* und *Nachher*.

Die Anarchie bahnt sich erst an... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" /> Wenn das Vorher das nachher ist, ohne dass das nachher zum vorher wird, und "vorher und nachher" das gleiche sind, jedoch "nachher und vorher" *nicht* das gleiche sind.

#21841 11/08/04 12:04 PM
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buad: Nicht, daß mich die Anarchie stört, aber sie ist wirklich da. Fast keine Zeitung hat die neuen Regeln eins zu eins übernommen. Die Zeit verwendet z.Zt. eine andere Rechtschreibung als die NZZ, und die Stuttgarter Zeitung verwendet wieder eine andere. Das kommt daher, daß eben doch den meisten Redakteuren noch ein wenig Vernunft geblieben war, und sie sich geweigert haben, die unsinnigsten Regeln zu übernehmen. Von einem klaren Vorher und Nachher kann deswegen keine Rede sein.


"In jedem Winkel der Welt verborgen ein Paradies"
#21842 11/08/04 01:37 PM
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Wenn ich mich nicht irre, schreibt die "Kronenzeitung" in Österreich auch mit einer eigenen Version der neuen Rechtschreibung.

#21843 11/08/04 02:14 PM
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Ja, aber in den Schulen z.B. kann ganz klar zwischen "vorher" und "nachher" differenziert werden. Da gibt es (noch) keine Anarchie!

#21844 11/08/04 02:24 PM
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Nunja, zumindestens ich kann das A auch bei Masse lang ziehen und es hört sich für mich immer noch wie Masse und nicht wie Maße an. Umgekehrt geht das ganze für mich aber auch.

Es geht ja nicht darum, daß Du alles so aussprechen kannst, wie Du lustig bist. Es geht vielmer darum, wie man die Aussprache von Wörtern mit Buchstaben wiedergibt - deswegen die ganzen Regeln und das Geschwätz um stimmhaft, stimmlos etc. Du kannst das A bei Masse ruhig lang ziehen, aber dann hat es eine andere Bedeutung, nämliche Maße, plural von Maß, und nicht die Masse eines Körpers etwa. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> Wenn Du im Physikunterricht "Der Körper hat die Maße 50kg und die Masse 50cm auf 50cm auf 50cm" gesagt hättest, hätte Dich Dein Lehrer auch sehr erstaunt angeschaut. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Es geht ja doch gar nicht darum, wie es ein Gegenüber verstehen würde, wenn ich den A-Laut lang ziehe. Es geht mir nur darum, dass ich persönlich den A-Laut in Masse langziehen kann und es für mich persönlich immer noch nach Masse anhört. Im Normalgebrauch ist der A-Laut in Masse für mich natürlich auch kurz, aber ich könnte dir nie und nimmer sagen, ob dieser A-Laut wirklich kurz ist, da ich es wie gesagt auch lang aussprechen kann.
Okay ein bißchen verwirrend, deswegen mal ein anderes Beispiel. Nehmen wir den Namen Lars. Ich kann dir beim besten Willen nicht sagen,ob in Lars ein langes oder ein kurzes A ist, da für mich bei beiden Versionen Lars rauskommt.
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Und das Du den Unterschied zwischen einem (zischenden) stimmlosen S und einem (summenden) stimmhaften S nicht hören kannst, glaub ich Dir jetzt mal arroganterweise nicht. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Nun, wie ich gesagt habe, kann ich das wirklich nicht. In der Schule haben wir auch solche Übungen mit stimmhaften und stimmlosen S-Laut gemacht und ich habe es nie rausgehört. Für mich klingt der S-Laut in Masse, Maße und Hase gleich, ich höre da überhaupt gar keinen Unterschied.

#21845 11/08/04 02:34 PM
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Rei-Schätzchen, wie wäre es, wenn Du mich als Deinen persönlichen Sprachtrainer engagierst? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> Dann könnte ich Dir das alles schön beibringen, dabei Geld verdienen und auch noch Spaß haben. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/stupid.gif" alt="" />


Nigel Powers: "There are only two things I can't stand in this world. People who are intolerant of other people's cultures... and the Dutch!"
#21846 11/08/04 03:12 PM
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Und das nur für 500 Euro pro Sitzung nicht wahr?

#21847 11/08/04 03:18 PM
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Aber nicht doch... Nachhilfe wird stets pro Stunde abgerechnet. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />


Nigel Powers: "There are only two things I can't stand in this world. People who are intolerant of other people's cultures... and the Dutch!"
#21848 11/08/04 04:08 PM
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Rei-Schätzchen, wie wäre es, wenn Du mich als Deinen persönlichen Sprachtrainer engagierst? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> Dann könnte ich Dir das alles schön beibringen, dabei Geld verdienen und auch noch Spaß haben. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/stupid.gif" alt="" />


Sadist ! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

#21849 11/08/04 04:53 PM
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buad: Angesichts der Tatsache, daß die Schüler bislang auch noch nach den alten Regeln schreiben dürfen, dürfte es auch da ziemlich chaotisch zugehen.

#21850 11/08/04 06:45 PM
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Ich las heute die Formulierung "Krad Fahrer" *grusel, grusel*


When you find a big kettle of crazy, it's best not to stir it.
--Dilbert cartoon

"Interplay.some zombiefied unlife thing going on there" - skavenhorde at RPGWatch
#21851 11/08/04 07:13 PM
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Ich las heute die Formulierung "Krad Fahrer" *grusel, grusel*


<img src="/ubbthreads/images/graemlins/confused.gif" alt="" /> Versteh dich mal wieder nich ! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" />

#21852 11/08/04 10:24 PM
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Lynx - Krad = Amtsdeutsch für Kraftrad, also die Verbindung einer Abkürzung mit einem Substantiv = Motorradfahrer (wird gern in Bundeswehrkreisen benutzt, aber die haben eh' ihre eigene Sprache)

Zu These Sprache lebt, und geht mit der Zeit von alleine in den Duden ein - das sah ich auch immer so - und meine Befürchtung war immer, dass "grösser wie" anstatt "grösser als" bald als richtig definiert wird, weil allgemeiner Sprachgebrauch! Aber so wäre das in der Tat!

das kann einen stören, aber die Entwicklung aus dem Altdeutschen übers Mitteldeutsche ins jetzige Deutsch ging wohl genauso vonstatten über die Jahrhunderte. Was unsere Regelwütigen eigentlich verhindern, ist die weitere Entwicklung der Sprache!


In times of crisis it is of the utmost importance not to lose your head (Marie Antoinette)
#21853 12/08/04 05:23 AM
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Achso, wollte schon sagen, Krad is doch ein uralter Begriff.
Ich dachet Alrik wüßt enicht, was das ist. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/exclamation.gif" alt="" />

#21854 12/08/04 08:07 AM
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Ralf:

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Angesichts der Tatsache, daß die Schüler bislang auch noch nach den alten Regeln schreiben dürfen, dürfte es auch da ziemlich chaotisch zugehen.


Ja, aber die jüngeren Schüler haben von Beginn an nur die neuen Regeln gerlent. Sie *kennen* die alten regeln ja gar nicht mehr!

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