Larian Banner: Baldur's Gate Patch 9
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ich habe vor, mich demnächt der schon eine ganze Weile bei mir herumliegenden deutschen Version von "Age of Wonders: Shadow Magic" zuzuwenden.

Meine Frage: gibt es patches, sind diese empfehlenswert, und in wie weit sind sie offiziell? Kann jemand eine gut Internetseite zu diesem ja schon etwas in die Jahre gekommenen Titel empfehlen?

Alrik, was kannst Du (als jemand, von dem mich weiß, dass er die Reihe sehr schätzt) diesbezüglich zu dem "AddOn" des 2. Teils empfehlen?

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AoW:SM wird von den Fans oft als das beste der drei AoW-Spiele angesehen. Okay, das erste Spiel hat etwas mehr RPG-Elemente und ist ein bißchen mehr "tolkinesque", und das dritte Spiel ist ein bißchen düsterer, abersonst stimmt das. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Als erste Anlaufstelle empfehle ich http://aow2.heavengames.com - da gibt es ziemlich viele Informationen und auch ein Forum dazu.

Dort gibt es auch sowohl den offiziellen Patch 1.3 zum Download, aber auch den inoffiziellen Patch 1.4 .

http://www.ageofwonders.de ist die offizielle, deutschsprachige Seite des Herstellers. Dort bekommst du ebenfalls die offiziellen Patches und weitere Infos zum Spiel.

Patch 1.3 denke ich, solltest du auf jeden Fall hinzugfügen (ich jedenfalls patche immer zuerst ein Spiel, bevor ich damit anfange, habe mir das zur Gewohnheit gemacht).

Du kannst hier nachlesen, was der inoffizielle Patch 1.4 gebracht hat. Er hat nichts an den Binärdateien geändert (.exe - Dateien usw.), sondern nur an den Dateien, die auch editierbar waren. An die Binärdateien kamen die Macher des inoffiziellen Patches nicht heran, sozusagen. Änderungen betreffen hauptsächlich die Balance.
Es wurden dort auch neue, inoffizielle Einheiten hinzugefügt, die aber nur in Karten, die mit dem gepatchten Spiel erstellt wurden (es gibt einen Karteneditior) sichtbar sind.
TRotz alledem hat der inoffizielle Patch 1.4 ein offiziielles "okay" sowohl von Triumph Studios (die gerade an "Overlord" arbeiten), als auch von Take2 bekommen.

Offizielle Patches wird es höchstwahrscheinlich keine mehr geben, aber ein inoffizieller Patch 1.5 ist im Gespräch (wennauch noch in weiter Ferne).

Für Fragen zum Spiel empfehle och das Forum bei aow2.heavengames.com . Dort wird dir sicherlich geholfen, der Ton dort ist meines Erachtens nach sehr freundlich. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Mehr fällt mir im Moment nicht dazu ein. Eine Lektüre des Handbuches (nicht unbedingt die ganzen Einheitenbeschreibungen, aber doch zumindest einen groben Überblick) setze ich mal voraus. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Noch ein Tip : Immer ein paar Einheiten - am Besten mit Fernwaffen ! in eigenen Städten lassen ! Die Sekundärfähigkeiten ausnutzen ! Die AI greift gerne mit "mittelgroßen" Truppen an, und das gerne in recht großer Anzahl !

Es gibt in der Kampagne ein Szenario, in dem du jemanden retten mußt. Die gegnerischen Truppen sind fast übermächtig, und es ist dort nicht nötig, daß du deinen Gegner besiegst. Es ist nur nötig, daß du den Helden in Sicherheit bringst !


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Vielen Dank für die ausführliche Info. Wusste ich's doch, dass die Frage bei Dir gut aufgehoben ist... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Ich nehme an, dass beide "patche" - sowohl der offizielle als auch der inoffizielle - mit der deutschen Version uneingeschränkt kompatibel sind.

Was den Inhalt angeht: ich weiß ja ungefähr, was mich erwartet, habe ich doch beide vorhergehenden Teile mit großer Freude gespielt. Und das Studium des Handbuchs zeigt, dass sich *grundlegend* wohl eher wenig geändert hat.

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AoW:SM ist eher eine Art "großes Addon" zu Aow2. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Es gibt übrigens auch ein kleines, deutschsprachiges Forum, aber ich habe leider die Adresse vergessen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/shame.gif" alt="" />

Ja, die Patches sollten mit der deutschen Version kompatibel sein. In der tat wurden in 1.4 sogar einige Wortkorrekturen vorgenommen. Der "Säbelschwinger" (im Original "Swashbuckler") heißt dort glaube ich nun "Freibeuter". Und seine Fähigkeit "taunt", das im Deutschen "Irritation" hieß, heißt nach 1.4 nun korrekt "verspotten".


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AoW:SM ist eher eine Art "großes Addon" zu Aow2. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />


Kann man das alleine spielen oder benötigt man AoW2 dazu? Ich glaub ich habe AoW:Sm heute im Mediamarkt recht günstig gesehen... wobei ich dafür bestimmt keine Zeit habe... aber im Regal macht sich sowas immer gut <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" />

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Palahn Offline OP
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Es ist ohne AoW 2 spielbar. Und es macht unglaublich viel Spaß. Bei der Wahl zwischen Heroes of Might & Magic und Age of Wonders würde ich mich definitiv für Age of Wonders entscheiden.


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Rin Offline
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Es ist ohne AoW 2 spielbar. Und es macht unglaublich viel Spaß. Bei der Wahl zwischen Heroes of Might & Magic und Age of Wonders würde ich mich definitiv für Age of Wonders entscheiden.


Echt wahr?
Ich liebe Heroes of M&M; ich hab auch mal AoW 1 gespielt, aber das hat mir überhaupt nicht zugesagt.


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Gerne, Rin. Einiges müsste ich da noch im Kopf haben.


So, Palahn, nun hätt' ich eine Frage:

Ich soll in Hommlet diesen Bing kurieren, damit Jakko zu St. Cuthbert kovertiert (damit Marek zum Alten Glauben konvertieren darf usw.).
Ich habe bereits die Schriftrolle "Heilung" aus der Kirche von St. Cuthbert - äh - geliehen, aber die Heilung klappt nicht.
Wenn meine Magierin versucht, die Schriftrolle auf Bing anzuwenden, kommt die Meldung "Attribute nachahmen gescheitert" (oder so ähnlich).
Mache ich da was falsch?


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Es ist ohne AoW 2 spielbar. Und es macht unglaublich viel Spaß. Bei der Wahl zwischen Heroes of Might & Magic und Age of Wonders würde ich mich definitiv für Age of Wonders entscheiden.


Echt wahr?
Ich liebe Heroes of M&M; ich hab auch mal AoW 1 gespielt, aber das hat mir überhaupt nicht zugesagt.


Das kommt ganz darauf an, *was* du an HOMM geliebt hast.

In AoW geht es nicht primär darauf an, Gegenstände und Schätze zu sammeln, und Armeen in Hunderten oder gar in Tausenden aufeinanderkrachen zu lassen, sondern AoW hat mehr taktische und mehr RPG-Elemente. Du mußt dich auch um Dinge wie Moral kümmern, aber Modifikatoren wie Glück gibt es nicht (wenn ich mich richtig erinnere), dafür aber andere. In AoW sind deine Truppen nicht gesichtslose Nummern, sozusagen (wie bei HOMM), sondern Individuen. Nicht nur die Helden, sondern sogar die einzelnen Truppenmitglieder haben Sekundärfähigkeiten, die zum Teil sogar ausschließlich außerhalb von Schlachten in Aktion treten können.

In AoW geht es noch viel stärker als in HOMM darum, Städte zu halten, und es wwerden dort auch keine "Kreaturen gezüchtet", sondern sie sind (zumindest in der Sumilation) Bürger der jeweiligen Stadt (obwohl das nie so explizit ausgesagt wird). Okay, eigentlich ist das in HOMM genauso, aber in ApoW ist irgendwie alles persönlicher. Du kannst es schaffen, eine Armee mit nur vergleichsweise wenigen, recht schwach ausgerüsteten Soldaten von der Erstürmung einer Stadt abzuhalten - Städteausbau ist noch wichtiger, als in HOMM. Eine Stadt mit deinen schwächsten Soldaten gegen eine vergleichsweise (aber nicht völlig) hochgerüstete Armee zu verteidigen, ist leichter, als in HOMM. In HOMM ist es prakttisch unmöglich. Und du brauchst relativ gesehen weniger schwache Soldaten zur Verteidigung, als in HOMM.

Hm, mehr fällt mir gerade nicht ein. AoW 1 ist jedenfalls der "RPG-lastigste" von allen 3 Spielen.



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Eine Stadt mit deinen schwächsten Soldaten gegen eine vergleichsweise (aber nicht völlig) hochgerüstete Armee zu verteidigen, ist leichter, als in HOMM. In HOMM ist es prakttisch unmöglich. Und du brauchst relativ gesehen weniger schwache Soldaten zur Verteidigung, als in HOMM.


Ich kann mich nur auf HOMM IV beziehen, aber unterschätze niemals den taktischen Aspekt in diesem Spiel. Was man mit einer gesunden Taktik dort alles erreichen kann leigt jenseits von gut und böse (hierbei denke ich besonders an den Einsatz von Magie). Man kann dort wirklich Truppen besiegen, die von der reinen Truppenstärke in 20facher Überzahl(und -macht) sind, besonders auch bei der Stadtverteidigung. Hier sorgen die "Erhöhungen" in den Städten (sehr effektiv für Fernkämpfer am Anfang des Kampfes und später natürlich auch für Nahkämpfer) und auch (solange es noch steht) das Stadttor für erhebliche taktische Vorteile! Lass dir das von einem fanatischen HOMM IV - Spieler gesagt sein, der alle erdenklichen Kampagnen und Szenarien (inklusive beiden Add-Ons) auf dem höchstschwierigen (und teilweise sogar editiertem, von wegen erhöhter Herausforderung) Schwierigkeitsgrad mehrmals durchgespielt hat! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Da ich AoW nie gespielt habe kann ich nicht mit Sicherheit sagen wo jetzt mehr Taktik etc. vonnöten ist, aber eins ist sicher: In HOMM IV kann man durch Taktik unmenschlich viel rausholen! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/exclamation.gif" alt="" />

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Ich selber muß zugeben, HOMM IV noch nie gespielt zu haben, geschweige denn Teil V.


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Wie ich gestern festgestellt habe steht bei mir im Ragal AoW2 bereits herum... praktisch ungespielt. Vermutlich müßte ich das erstmal wieder installieren und durchspielen bevor ich überhaupt über AoW:SM nachdenke... Oder ist AoW:SM soooo viel besser oder anders als das Hauptspiel ohne Addons?

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Du kannst AoW:SM durchaus ohne AoW 2 spielen, da z.B. eine völlig neue Kampagne da ist; auch sieht das Interface selber sehr ähnlich aus, nur die Missionsauswahlbildschirm der Kampagne anders. Plus, du kannst in AoW:SM deine Helden zumindest im Einzelspiel glaube ich etwas verändern, sowie die Missionsbedingungen etwas. Den Zufallsgenerator gibt's nur in AoW:SM.

Die Unterschiede zwischen Aow 2 und AoW:SM sind weitaus kleiner als zwischen AoW 1 und AoW 2.


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Ich selber muß zugeben, HOMM IV noch nie gespielt zu haben, geschweige denn Teil V.

Tja, IV ist so ne Sache, halbfertig, viele unausgegorene Ideen. Der Serie eigentlich nicht würdig.
Das erst kürzlich erschienene HOMM V von einem russischen Entwicklerteam ist dagegen gradezu brilliant. Es spielt sich wie der göttliche Teil drei, mit leichten Verbesserungen hier und da, einer wirklich gelungenen zeitgemäßen Grafik und einer sehr schönen tiefen Fantasyatmosphäre. Was soll ich sagen, nachdem ich HOMM III praktisch totgezockt habe mit allen Add-Ons und der Cronicles-Serie und dann die Hauptkampagnen von IV mit Ach und Krach durchhatte, und hörte, daß New World Computing wirtschaftlich den Bach runter waren, war ich ganz klar der Meinung, daß III die Krone der Serie blieben würde und leider nicht mehr zu toppen. Junge, habe ich mich da geirrt...

P.S.: Ich kann mich hier Pergor nur anschließen, Alrik. Das taktische Aspekt von HOMM ist meiner Meinung nach wesentlich besser gelöst als das "persönlichere" Rumgefummel bei AOL äh... AOM, aber sowas ist bekanntlich Geschmackssache.
Und: Die Nummern haben durchaus ihre Vorteile. Ich habe AOW:SM auch angespielt, aber das Mikromanagement von den ganzen einzelnen Einheiten ist ja teilweise dermaßen öde, daß ich irgendwann den Überblick verloren habe und gerade mal die langweilige erste Kampagne zu Ende gekriegt habe. Und mich als Hardcorezocker dazu zu kriegen, ein Spiel NICHT bis zum Ende zu zocken, dazu gehört schon einiges. Tut mir leid, Alrik, aber m.M.n. kann es HOMM III oder gar V bei weitem nicht das Wasser reichen.


Wenn sie so überlegen sind, warum sind sie dann so tot?
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Hm, ich habe gerade das Mikromanagement sehr gemocht.

*fügt der Liste hinzu : "AOW enthält mehr Mikromanagement als HOMM"*


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Ich persönlich weiß nicht, welchem Spiel ich den Vorzug geben sollte, finde aber eigenltich auch, dass AoW auf der taktischen Seite die Nase vorn hat - ohne diese bei HoMM, dass ich ebenfalls sehr schätze, schlechtreden zu wollen. Aber die Herangehensweise im Kampf (und nur hier ist die Taktik ja von Interesse) scheint mir zu unterschiedlich sein - zumindest, wenn man von den wenigen Situationen absieht, wo man den Feind derart stark überflügelt, dass man nur gelangweilt *irgendetwas* tut, und schon ist er vernichtet. HoMM legt den Schwerpunkt viel mehr auf die geschickte Anwendung von Zaubern und die Ausnutzung der Stärken und Schwächen der Kreaturen. Die Taktik hier ist enorm vom Rundenmodus geprägt. AoW dagegen erfordert dank der wesentlich größeren Schlachtfelder mehr "echtes" Taktieren: Vor allem das Ausnutzen von Deckungen, das Verschanzen oder möglichst verlustloses Stürmen, das Umzingeln und weglocken bestimmter Feinde. Die Tatsche, das fliegende Einheiten nur durch Fernkämpfer, Magie oder andere fliegende Einheiten angegriffen werden können, ist ebenfalls ein nicht unwesentlicher Bestandteil der Taktik.

Dafür unterscheiden sich verschiedene Fraktionen in HoMM wesentlich stärker: Ob man mit Untoten oder Waldäufern in den kampf zieht - jede Fraktion verlangt *ihre* ganz spezielle Taktik. Einfaches "umschalten" auf eine andere fraktion funktioniert nur selten, dazu gibt es zu viele und zu wesentliche Unterschiede zwischen zaubern und Kreaturen. In AoW dagegen sehen die Einheiten der verschiedenen Fraktionen zwar anders aus, unterscheiden sich im Wesentlichen aber nicht wirklich voneinander. Mag hier ein berittener Krieger mal Erstschlag, dort mal Rundumschlag haben - letztlich brauchte zumindest ich nicht komplett umdenken, wenn ich von Halblingen auf Dunkelelfen umgestiegen bin, sondern die Taktik nur etwas "anpassen". Eine einmal optimierte Technik lässt sich fast immer erfolgreich anwenden - man muss gegebenenfalls etwas nachjustieren, aber ansonsten klappt es. In HoMM dagegen ist man unentwegt am optimieren. - zumindest, wenn man wieder mla auf eine Fraktion trifft, mit der man zuvor unter diesen Bedingungen noch nicht zusammengestoßen war.

Beides hat seine Vor- und Nachteile: In AoW sind die Fraktionen ganz sicher besser ausbalanciert. Jede Fraktion kann gegen jede Fraktion antreten, ohne dass eine eindeutig bessere Karten hätte. (Das wird zwar auch von HoMM behauptet, aber man braucht nicht lange, um bei ansonsten gleichen Voraussetzungen - exakt gleiche Anzahl verschiedener Level Kreaturen - deutliche bevorteilungen zu finden. Oder wie lauten eure Wetten, wenn man 10 Champions gegen die gleiche Anzahl schwarzer Drachen antreten lässt? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />). Andererseits wirkt dadurch auch alles ein wenig steril, was AoW aber wett macht, indem es Einheiten nicht als unpersönliche "Stapel" betrachtet sondern als Individuen, die sich sogar verbessern können.

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Oder wie lauten eure Wetten, wenn man 10 Champions gegen die gleiche Anzahl schwarzer Drachen antreten lässt? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />). Andererseits wirkt dadurch auch alles ein wenig steril, was AoW aber wett macht, indem es Einheiten nicht als unpersönliche "Stapel" betrachtet sondern als Individuen, die sich sogar verbessern können.


Nun ja... hier git aber auch zu bedenken, dass diese Kreaturen auch unterschiedliches Wachstum haben. Während (wenn wir Adel etc. außenvorlassen)Schwarze Drachen einen Zuwachs von 1 pro Woche haben (in Städten!!!), gibt es von den Champions mehrere (die genaue Zahl weiß ich gar nicht... 3?), das rechnet sich dann auch wohl ungefähr. Aber natürlich sind die Fraktionen unterschiedlich stark... gegen künstliche KI mag es ja noch gehen, aber wenn man auf einer LAN die Ausrichtung Chaos erwischt und dann gegen Ordnung spielt hat man doch eher schlechte Karten. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/silly.gif" alt="" />

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Andererseits wirkt dadurch auch alles ein wenig steril, was AoW aber wett macht, indem es Einheiten nicht als unpersönliche "Stapel" betrachtet sondern als Individuen, die sich sogar verbessern können.


Das ganz sicherlich ! Das zeigt sich ja unter anderem schon im Kampf : Die graphische Repräsentation bei HOMM 1-3 sieht so aus, daß man da eine Figur stehen hat, zum Beispiel einen Kreuzritter, der eine Zahl an sich stehen hat, die repräsentiert, wie groß diese Truppe (dieser Stack) denn nun eigentlich ist.
In AOW dagegen hat man tatsächlich einzelne Individuen, die sich zum Beispiel von verschiedenen Seiten an einen Gegner heranpirschen können.
Stacks gibt es in AOW zwar auch, aber nur in der Landkartenansicht - die sich von HOMM insofern unterscheidet, daß du in HOMM nie siehst, wie groß eine Armee ist, es sei denn, du klickst auf den Helden (ich glaube mit der rechten Maustaste).
Das ändert das taktische Vorgehen insofern, als daß du in AOW immer weißt, wie groß die Bedrohung ist, und wohin sie zieht, während du dir in HOMM (so, wie ich es kenne) nie genau weißt, was da eigentlich auf dich zukommt.



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Nach drei versuchen AoW2 zu spielen weiß ich jetzt wieder warum es so lange unangerührt im Schrank lag. Bei diesem Spiel bekomme ich keinen Fuß auf den Boden. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Ich habe es extra auf leicht gestellt... und was ist? Nach ein paar wenigen Runden überrennt der übermächtige Computergegner mich ohne das ich auch nur die geringste Chance habe. Und das jedes mal. Gut, vermutlich mache ich nur was falsch. Aber das ist schon etwas frustrierend.

Da spiele ich lieber Rise of Legends oder Titan Quest weiter. Die machen mir wenigstens Spass. Und ich weiß was ich tun muß. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

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Palahn Offline OP
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So, Palahn, nun hätt' ich eine Frage:

Ich soll in Hommlet diesen Bing kurieren, damit Jakko zu St. Cuthbert kovertiert (damit Marek zum Alten Glauben konvertieren darf usw.).
Ich habe bereits die Schriftrolle "Heilung" aus der Kirche von St. Cuthbert - äh - geliehen, aber die Heilung klappt nicht.
Wenn meine Magierin versucht, die Schriftrolle auf Bing anzuwenden, kommt die Meldung "Attribute nachahmen gescheitert" (oder so ähnlich).
Mache ich da was falsch?


Hast du die Schriftrolle Identifizieren können? Ich denke mal, sonst wüsstest du ja nicht, dass es die Heilungsschriftrolle ist. Hast du einen Kleriker in der Gruppe? Ich glaube, die Heilung muss von einem Kleriker vorgenommen werden (bin mir aber da nicht ganz sicher, ich habe immer einen Kleriker in so einer Gruppe).

@Tutamun: Wenn dir AoW 2 nicht zusagt, könntest du es mir ja vielleicht zu einem fairen Preis überlassen?! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />


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