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@Tutamun: Wenn dir AoW 2 nicht zusagt, könntest du es mir ja vielleicht zu einem fairen Preis überlassen?! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />


Ok <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> *hört schon die goldstückchen klimpern*

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[color:"orange"]Nach ein paar wenigen Runden überrennt der übermächtige Computergegner mich ohne das ich auch nur die geringste Chance habe. Und das jedes mal. Gut, vermutlich mache ich nur was falsch. Aber das ist schon etwas frustrierend.[/color]

Hast du die Kampagne angefangen oder spielst du ein Szenario? Die erste Mission der Kampagne ist eigentlich nicht so schwer ... wenn du deine Städte mit einer Stadtmauer oder dem Holzwall sicherst und einige Schützen oder andere Fernkämpfer dort postierst (mindestens vier, besser mehr), kannst du die meisten Angriffe des Computergegners abwehren, auch wenn er zahlenmäßig überlegen ist. Oft kannst du dann schon einen oder mehrere Gegner beseitigen, bevor sie überhaupt ziehen, und du kannst sie weiter beschießen, während sie aufs Tor zustürmen und es zu zerstören versuchen.

Was sind denn "wenige" Runden? 5 - 10 - 30? Und mit welchen und wie vielen Einheiten kommt der Computer anmarschiert?

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Bei der Kampagne habe ich nur die erste und glaub ich zweite Mission geschafft. (Das war aber schon ewig her.) Bei den Szenarien habe ich mich gegen Computer-Junkies versucht.

Und es könnten schon 30 oder mehr Runden gewesen sein. Es braucht ja immer ewig bis man ein paar wenige Einheiten produziert hat und mit einem Helden losschicken kann. In derselben Zeit stampft der Computergegner 3-4 solche Gruppen... die zudem vorwiegend aus den teureren Einheiten bestehen aus dem Boden.

Eine Handvoll Bogenschützen in der Stadt bringen nichts, wenn der Gegner die Mauern auch so überwinden kann ohne erst die Tore einzureißen. Und die Tore halten auch nicht mehr als 2 Runden durch.

Last edited by Tutamun; 26/08/06 09:04 AM.
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Eine Handvoll Bogenschützen in der Stadt bringen nichts, wenn der Gegner die Mauern auch so überwinden kann ohne erst die Tore einzureißen. Und die Tore halten auch nicht mehr als 2 Runden durch.


Du mußt natürlich *einige* Bogenschützen produzieren, und dich innerhalb der Mauern *sofort* auf die bereits eingedrungenen Einheiten konzentrieren. Und daneben ein paar Bogenschützen auf die Gegner *vor* den Mauern ausrichten, am Besten solche, die die Fähigkeit haben, die Maiuern zu zerstören (das haben längst nicht alle).

Mir ist es durchaus gelungen, eine Stadt zu halten, indem ich alle Einheiten, die den Mauern gefährlich werden konnten, eleminiert habe, und somit die restlichen Einheiten zum Rückzug gezwungen habe (machen sie dann tatsächlich, sobald sie sehen, daß sie nicht in die Stadt hinein können). Mit ein paar frischen Einheiten - die notfalls aus einer anderen Stadt heranmarschiert kommen - setze ich den flüchtenden gegnerischen Einheiten nach und vernichte sie, solange sie noch verwundbar sind.

Es gibt eine Zauberkreatur, den "magischen Diener" oder wie er heißt, der *extrem* nützlich ist. Sehe ich den Gegner auf mich zukommen, beschwöre ich in den Runden zuvor gleich ein paar davon. Als Fernkämpfer sind sie nicht schlecht.

Ich habe sogar einen gnadenlos überwältigenden Angriff des Gegners auf eine Stadt mit einer einzigen Einheit darin überstanden - eben jene Zauberkreatur.

Und natürlich mußt du die Versorgungslinien des Gegners verkrüppeln. Benutzt er Teleporter, dann zerstöre ich sie oft. Einmal in seine Städte eingedrungen, verkaufe ich oft alle seine Strukturen bis auf ein paar sehr grundlegende, sodar er a) keine Bedrohung durch Rekrutierung on Truppen mehr für mich darstellt, und b) er - falls er die Stadt wiedergewinnt - Geld hineinstecken muß, um sie wieder aufzubauen.

Aber abbrennen tue ich Städte nie, im Gegensatz zum KI-Gegner.


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Alrik, ich meinte da flugfähige Einheiten oder Einheiten die einfach an der Mauer hochklettern können. Und die anderen Einheiten hauen einfach 2 Runden auf die Tore ein und kommen dann herein. Das ist ja schön wenn sie vorher anklopfen... aber ich habe nicht aufgemacht.

Und auch mit 7 Bogenschützen oder Kanonen in der Stadt hält man keiner Übermacht von 24 Angreifern stand, von denen 1/3 die Mauer einfach so überwinden können.

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Juhu, ich habe den Computer einmal geschlagen. War nur etwas Glück und ein paar mal neuladen nach verlorenen schlachten notwendig. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />

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Ich mach's immer so : einige meiner *allerersten* Aktionen beim Städteausbau ist : Eine vernünftige Steinmauer drum herum !

Und natürlich zuerstmal fast nur Bogenschützen oder ähnliches darin produzieren. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />


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Das ist ja wohl nicht wahr ?! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/memad.gif" alt="" /> Freelancer unterstützt KEINE Joysticks ??? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/eek.gif" alt="" />

Schade, aber damit ist das Spiel für mich gestorben. Ich habe so schon Probleme mit der Mausbedienung (z.B. in Gothic, Zanzarah), aber im Weltall mit nur einer Maus ??? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/eek.gif" alt="" />

Ich kann es immernoch nicht fassen. Was haben sich die Leute bei Digital Anvil eigentlich dabei gedacht ?

Na ja, immerhin habe ich es auf einem Flohmarkt für wenige &#8364; gekauft ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />


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Al, du musst es einfach mal probieren. Die Steuerung bei Freelancer ist absolut genial. Ich hätte es selbst nicht für möglich gehalten, dass eine Raumkampfsimulation mit der Maus steuerbar ist, aber es funktioniert absolut genial.

Du lässt dir ein tolles Spiel entgehen, wenn du es nicht versuchst. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/eek.gif" alt="" />


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Ich war im allerersten Luftkampf und habe ÜBERHAUPT nicht durchgeblickt ! Wuie bitteschön soll ich gleichzeitig mit den Fingern auf W und S herumspielen, während ich verzweifelt versuche, mit dem Gegner Schritt zu halten ? Egal, wie schnell ich die Maus bewege, er fliegt mir ganz einfach davon !

Jetzt weiß ich auch wieder warum ich nie Forsaken gespielt habe ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />



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Deswegen hat dir Gott ja hoffentlich ZWEI Hände gegeben... d.h. mit einer Hand die Maus benutzen, mit der anderen Hand die Tastatur. Und mit den Augen auf den Monitor schauen. Dann dürfte es problemlos möglich sein, auch mal zwei Tasten blind zu drücken, während du mit einer Hand die Maus benutzt.

Zudem gibt es doch auch eine Art Einführung, oder nicht?


Nigel Powers: "There are only two things I can't stand in this world. People who are intolerant of other people's cultures... and the Dutch!"
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Alrik, mach dir die mühe und arbeite dich in die revolutioäre gute steuerung ein... es lohnt sich. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Achso, und benutze auch noch regelmäßig die TAB-Taste (Schub) auch wenn man sie anfangs nicht unbedingt braucht.

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*seufz* Warum können sich die Leute nicht dazu durchringen, einen einfachen, intuitiven, leicht zu bedienenden Joystick zu programmieren ? Nein, es muß eine Maus sein. Wollten die damit die Mausverkäufe anfachen ? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />


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Liegt wohl eher daran, daß sich Zusatzhardware wie Joysticks, Lenkräder oder Gamepads nicht mehr für den PC verkaufen lassen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/disagree.gif" alt="" />

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Es ist echt erstaunlich... einer DER Vorteile von Freelancer ist, daß man dafür eben KEINEN Joystick braucht, und gerade darüber beschwerst du dich, Alrik. Denkst du etwa, daß du, wenn das Spiel mit Joystick gespielt würde, müßtest du nicht noch weitere Tasten auf der Tastatur drücken? Der Aufwand für die Lenkung eines Raumschiffs wird so oder so gleich bleiben, egal ob mit Joystick oder Maus... die Tastatur bleibt immer dabei.

Was Lenkräder und Joysticks angeht: Ich muß mir demnächst ein Lenkrad kaufen, weil ich ansonsten bei Gran Turismo 4 auf der PS2 grottenschlecht bin mit dem bescheuerten Joypad. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Und über einen coolen Flightstick denk ich auch nach, weil ich fest vorhabe, mich ernsthaft mit Falcon 4 auseinanderzusetzen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />

Aber für einen PC gibt es meiner Meinung nach nichts naheliegenderes als Maus+Tastatur. Nicht nur weil dies jeder hat, sondern weil man damit relativ einfach und ohne viel Zusatzhardware alle drei Bewegungsdimensionen abdecken kann.

Last edited by elgi; 26/08/06 10:46 PM.

Nigel Powers: "There are only two things I can't stand in this world. People who are intolerant of other people's cultures... and the Dutch!"
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Elgi hat Recht: Freelancer mit dem Joystick zu spielen würde einen grossen Nachteil bedeuten: Die Waffen zielen nämlich quasi autonom.

Das heisst, Du musst ein Schiff nicht in die Mitte des Bildschirms bringen, um es abzuschiessen. Die Laser richten sich nach dem Mauskreuz aus. Dementsprechend einfach ist eigentlich das Zielen: Du fährst mit der Maus auf den Gegner, das Schiff bewegt sich auch gleich in diese Richtung und die Laser sind auch schon drauf ausgerichtet.


Darkstar One benutzt ebenfalls diese Steuerung, bietet aber auch Joystick-Support an. Ich dachte auch erst: "Juhui, endlich mal wieder den Flightstick auspacken!" Doch im Endeffekt musste ich sagen, dass die Steuerung per Maus ganz einfach besser und einfacher ist.


Wie spielst Du eigentlich Ego-Shooter oder andere Spiele, die in der Ego-Perspektive gespielt werden?


Ich muss noch dazu sagen, dass ich die WASD-Steuerung auch nicht so mag. Ich finde, die Tasten sind zu hoch. Ich lege die Tasten dann immer auf A (vorwärts), Y (zurück), Linke-Shift-Taste (Strafe Links) und X (Strafe Rechts).
Finde ich bequemer.

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Ich benutz´ immer die traditionellen Pfeiltasten mit links und die Maus mit rechts (z.B. bei Gothic).

Dazu noch "Springen" auf <STRG> - läßt sich praktisch mit dem kleinen Finger quasi "zuschalten".
Und "Langsames Gehen" auf die rechte <SHIFT>-Taste.
Die <0> des Nummernblocks ließe sich auf die Art auch noch praktisch einbinden - "Daumenbedienung"! [Linked Image] - aber ich weiß grad nicht ob und für welche Funktion ich sie in dem Beispiel belegt hab´... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" />
<Entf>, <Ende> und <Bild abwärts> wären auch noch im Rahmen der Erreichbarkeit. Hatte ich bei Shootern immer für´s "Strafen".

Weiter links auf der Tatstatur sind dann nur die Funktionen angeordnet, für die man auch mal "ein bißchen mehr Ruhe mitbringt", wenn sie innerhalb des Spielgeschehens zur Bedienung anstehen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />


Ragon

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Lustig - ich benutze GENAU die gleichen Tastenzuordnungen wie Ragon! (bis auf 0 auf dem Nummernblock) Tja, we are one eben ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Übrigens habe ich nur in grauer Vorzeit - also vor 10 bis 15 Jahren - einmal einen Joystick benutzt (und das auch nur bei einer Fußballsimulation), seitdem bleibe ich bei Maus und Tastatur. Hat auch bei den "Wing Commander"-Spielen gut funktioniert. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

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Ich habe auch lange die Pfeiltasten benutzt, aber mittlerweile bin ich auch auf WASD umgestiegen... zum einen, weil viele Spiele damit schon ohne viel Umstellerei spielbar sind, zum anderen, weil, man auf der Seite mehr Tasten unter der Hand hat, ohne sie viel bewegen zu müssen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> Dazu noch eine Maus mit 5 Tasten und Mausrad - mehr braucht man nicht. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/XmasJump.gif" alt="" />

Joystick habe ich schon seit langem nicht mehr, aber dafür Joypad... Sportspiele mit Tastatur zu spielen, ist ein Horror. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Aber dies soll ja keine allgemeine Diskussion über Steuerungarten sein, jedem das seine. Aber bei Freelancer ist es halt eine relativ gute Besonderheit, daß man dafür keinen Joystick braucht... abgesehen davon bin ich recht erstaunt, daß Alrik sich darüber aufregt, daß er nicht mit einem Joystick spielen darf - meiner Erfahrung nach ist die Steuerung mit Joystick stets komplizierter und nicht so intuitiv wie die Maus+Tastatur-Steuerung...


Nigel Powers: "There are only two things I can't stand in this world. People who are intolerant of other people's cultures... and the Dutch!"
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Ich hab mit den Pfeiltasten angefangen, dann bin ich zum Einfg, Pos 1, Bild ^ etc. Block gegangen und jetzt bin ich bei WASD. Ist einfach bequemer.

Das letzte mal als ich nen Joystick benutzt habe, war in Battlefield 1942 (zusammen mit Tastatur). Ich war in unserem Clan als Flieger tätig und ohne Joystick war ich da hoffnungslos verloren. Seit Battlefield Vietnman braucht man überhaupt nimmer fliegen, weil man schon am anderen Ende der Karte ist, bevor man "omgwtfbbqlazerspewpewapt-getinstallapplejuicemewdoobiedoobiedoohax" sagen kann. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Die Flieger bei Battlefield Vietnam und Battlefield 2 sind einfach zu schnell <img src="/ubbthreads/images/graemlins/disagree.gif" alt="" />


Hope is the first step on the road to disappointment.
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