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Was ? Nein.
Also : Ich hatte die ursprüngliche Version verändert.
Dann kommt Namara mit ihrer Version an, die ich sogar noch besser finde.
Ob sie bei ihrer Version meine ursprüngliche oder meine korrigierte Version zitiert hat, darauf habe ich gar nicht so sehr geachtet, sondern mehr auf ihren Text.
Verstanden ?
Übernommen habe ich von ihr noch gar nichts, ich warte, ob ich ohr okay bekomme, oder nicht.
Edit : Wahrscheinlich hat sie bereits meine korrigierte Fassung zitiert.
Last edited by AlrikFassbauer; 08/03/06 09:00 PM.
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So, die dritte Version ist jetzt drin. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />
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[color:"orange"]Und erst dieser Fokus ist in der Lage die Energien, die aus dem leid erstehen, dazu zu nutzen die Kraftfäden zu zerstören, also die art von Ausstrahlung in den Kraftfäden zu erzeugen die von Bewohnern unserer Welt als kennzeichen für dämonische Aktivitäten wahrgenommen werden.[/color]
Wenn Dämonen immer einen solchen Fokus brauchen, um in der OTRA-Welt dämonische Magie einsetzen zu können, würden Dämonenbeschwörer wahrscheinlich einen Fokus einrichten, bevor sie einen Dämon mit Zauberkräften beschwören - sonst könnte der nur seine körperlichen Kräfte einsetzen. Vielleicht gab es dann schon einen Fokus in Rechem, den Bodasen und seine Kollegen benutzt haben? Oder auf welche Entfernung kann der Fokus benutzt werden? Irgendwie wär's natürlich ganz lustig, wenn die Dämonenbeschwörer an der Akademie feststellen, dass ihre zaubernden Dämonen seit der Zerstörung des Fokus im Tempel nicht mehr so richtig funktionstüchtig sind <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> ... weil die immer von dort ihre Energie bekamen.
An sich fände ich's aber besser, wenn Dämonen bei der Beschwörung (oder allgemein beim Eintritt in die OTRA-Welt) einen gewissen Vorrat an dunkler Energie mitbringen, den sie für Zauber einsetzen können, sonst macht sie das ein bisschen hilflos.
[color:"orange"]ob es vielleicht in den Dämonenwelten auch "Böse" Wesenheiten gibt? Also Wesen die wir als gut bezeichnen würden <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> [/color]
Das hängt vielleicht ein bisschen von der Jenseitsvorstellung ab. Wenn Dämonen aus der Hölle stammen, in die die bösen Seelen nach dem Tod kommen, fände ich "gute" Wesen dort merkwürdig. Wenn die Dämonenwelt einfach eine Nebenwelt der OTRA-Welt ist, kann es dort ruhig "gute" Wesen geben.
[color:"orange"]Und ja, einen Dämon (zumindest mal einen von der stärke Anthrers, wäre er verkörperlicht) würden die Magier und Priester spüren können ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/evilgrin1.gif" alt="" /> [/color]
Woran? Wenn sie nur die Auswirkungen der Zerstörung von Kraftfäden spüren, dürften sie den Dämon nicht bemerken, solange er nicht zaubert. Oder besteht der Körper des Dämons aus "dunkler Energie" und zerstört allein durch seine Existenz Kraftfäden?
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Ich dachte es so das Dämonen, wenn sie erst einmal hundertprozentig verkörperlicht in der OtRa Welt sind, auch ohne Fokus in der Lage sind die dunklen energien aufzunehmen (quasi der körperliche teil) und dann der Geist in der Lage ist diese Energien zu benutzen. Nur der Geist alleine braucht ein Hilfsmittel um die Energien aufzusammeln. Das ist dann der Fokus. Aber halt nur in seiner sekundären Funktion. Primär dient er dazu mit hilfe der gesammelten Energien ein Tor in die Nebenwelt der Dämonen aufzustossen. Anthrer und Bodasen sind beide nur vom Geist der Dämonen besessen gewesen. Diese Dämonen ohne Körper waren nicht in der Lage dunkle Energien zu sammeln.
[color:"orange"] Vielleicht gab es dann schon einen Fokus in Rechem, den Bodasen und seine Kollegen benutzt haben? [/color] Kann sein, warum nicht? Aber ich denke eher das dieser Fokus, wenn es einer wäre, etwas anderst funktioniert. Ich glaube nicht das die Magier die Dämonen körperlich beschwören können. Sonst müsste der Anthrer Dämon ja auch nicht einen so enormen Aufwand betrieben haben um ein Tor zu erzeugen durch das die Dämonen Körperlich schreiten könnten. Eher denke ich mir das sie durch beschwörungen den Geist auf unsere Ebene zwingen (oder vielleicht kommt der auch freiwillig?) können und diesen dann nicht immer in der Lage sind zu kontrollieren. In Abhängigkeit davon wie stark der Dämon ist?
[color:"orange"] Woran? Wenn sie nur die Auswirkungen der Zerstörung von Kraftfäden spüren, dürften sie den Dämon nicht bemerken, solange er nicht zaubert. Oder besteht der Körper des Dämons aus "dunkler Energie" und zerstört allein durch seine Existenz Kraftfäden? [/color]
Das mit dem "spüren können" bezog ich darauf das ein Dämon von der stärke wie er in Anthrer steckt zimlich heftig loslegen würde wenn er erst einmal eine möglichkeit gefunden hat einen Körper zu schaffen der die dunklen Energien aufsammeln kann. Als der Anthrerdämon in Dralfens Körper war hat er ja mit hilfe dessen Magie diesen Körper verändert, und als er näher an den Fokus kamm war er auch in der Lage (durch den Geist) die gesammelten Energien des Fokus dazu anzuzapfen. Hätte er es geschafft, und wäre nicht durch die Energiewelle beim zusammenbruch des Tempelfokus sein Körper zerstört worden, dann wäre es so gewesen wie damals vor dreitausend Jahren. Ein so zimlich unbesiegbarer Dämonenlord hätte sich recht schnell bemerkbar gemacht. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/evilgrin1.gif" alt="" /> Zur Erinnerung, schon vor dreitausend jahren waren es ja letztendlich nicht die vereinten Kräfte der Elfen/Menschen gewesen die den Dämon stürzten, sondern die bestrafung (oder was auch immer <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> ) von SarSareth die den Dämon so schwächte das er besiegt werden konnte. Ansonsten würde ich auch sagen das man einen Dämon erst spürt wenn er seine Art der Magie einsetzt.
Das mit dem jenseitskonzept sollten wir auch mal überdenken. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" /> Für mich stellt sich die Frage in wieweit Wesen die selbst von anderen Welten auf unsere OtRa welt gebracht wurden (Die erklärungen von Traveller die wir als hintergrund aktzeptiert haben) dort ihre/n Himmel und Hölle wiederfinden.
Oder ob wir als Autoren es wollen das es ein solches Konzept gibt?
Mir persönlich gefällt die vorstellung das es zu unserer OtRa Welt auch Parallelwelten gibt. Auch im zusammenhang mit den Etheran, die dadurch nicht an diese Welt und ihre beschränkungen gebunden sind. Was ihre gottgleiche Macht erklären könnte. Aber dazu sollte Traveller sich mal melden, ob diese Ideen sich mit seinen Vorstellungen decken oder ob es eher verworfen/angepasst werden sollten.
Was ich mich halt frage ist, ob Magier, oder Priester (oder beide im zusammenspiel) in der Lage sein können einen derartigen Gegenstand wie Stones Figur zu schaffen. Im prinzip funktioniert das magiesystem ganz gut. Auch um die geschenisse in unserer Geschichte zu erklären. Und je weiter die Geschichte fortschreitet um so mehr sollten wir das dann auch allgemeingültig festlegen. Sonst haben wir viele verschiedene Magiesysteme die nicht miteinander kompatibel sind. Das wäre dann eher verwirrend. Aber dinge wie Stones Statue sind bei näherer betrachtung nicht erklärbar, oder nicht einfach ersichtlich.
Das Ganze ist mehr als die Summe seiner Teile(Aristoteles) Aber wenn man das einzelne nicht mehr beachtet, hat das ganze keinen Sinn mehr (Stone)
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Xanlosch hat meine Personenliste ins html konvertiert, ich hab sie gleich so auf meine www Seite übernommen. Also falls ihr Ergänzungen habt, kann ich sie dort einbauen.
Alixdragon -==(UDIC)==- Der einzige Mensch, der Dir im Weg steht, bist Du.
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Joined: Apr 2005
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[color:"orange"]Ich glaube nicht das die Magier die Dämonen körperlich beschwören können. Sonst müsste der Anthrer Dämon ja auch nicht einen so enormen Aufwand betrieben haben um ein Tor zu erzeugen durch das die Dämonen Körperlich schreiten könnten. Eher denke ich mir das sie durch beschwörungen den Geist auf unsere Ebene zwingen (oder vielleicht kommt der auch freiwillig?) können und diesen dann nicht immer in der Lage sind zu kontrollieren. In Abhängigkeit davon wie stark der Dämon ist?[/color]
Welchen Vorteil sollte es Dämonenbeschwörern denn bringen, nur den Geist eines Dämons zu beschwören, wenn der ohne Fokus in der OTRA-Welt wenig bewirken kann? Gut, man kann ihn benutzen, damit er von anderen Besitz ergreift, aber irgendwie finde ich es besser, wenn Dämonenbeschwörer Dämonen auch körperlich beschwören können. Das passt dann auch besser zur Diskussion um den Seelenstein des Sukkubus (und der Sukkubus war ja auch körperlich in der OTRA-Welt).
Es muss ja nicht jeder Dämon gleich ein Dämonenfürst vom Anthrer-Kaliber sein, und die Beschwörung kann je nach Macht des Dämons mehr oder weniger Energie erfordern. Die niederen Dämonen, die Dämonenbeschwörer gewöhnlich rufen, kann man vielleicht ohne allzu großen Aufwand einzeln in die OTRA-Welt holen, aber für eine Masse mächtiger Dämonen braucht man dann was Aufwändiges wie das Tor.
Zum Jenseitskonzept: Wir haben bereits erwähnt, dass Sterbliche Seelen haben, man scheint also allgemein an irgendein Weiterleben nach dem Tod zu glauben. Welche Form das haben könnte, ist in den Posts beim Beinahe-Tod von Lu Ser und Chumana angeklungen. Ich fände es gut, in der Geschichte noch näher darauf einzugehen, aber die Jenseitswelt muss nichts mit den Dämonen zu tun haben. Vielleicht ist ja auch Bodasen gerade im Jenseits, nachdem das verbotene Buch seine sterbliche Form vernichtet hat? Er hat es nur noch nicht gemerkt? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />
[color:"orange"]Was ich mich halt frage ist, ob Magier, oder Priester (oder beide im zusammenspiel) in der Lage sein können einen derartigen Gegenstand wie Stones Figur zu schaffen.[/color]
Warum sollte das so schwer sein? Magier können die Auswirkungen der dunklen Energie spüren, da sollten sie auch einen Detektor dafür anfertigen können. Der muss die dunkle Energie ja nicht direkt umsetzen, sondern kann auf die gleichen Anzeichen reagieren, welche die Magier auch erkennen.
Natürlich übersteigen gewisse Dinge die Fähigkeiten von Magiern und Priestern - Gegenstände dieser Art könnten dann zum Beispiel Relikte der Etheran oder Geschenke der "wahren" Götter sein, aber ich denke nicht, dass diese Erklärung bei Stones Statue notwendig ist.
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Joined: Mar 2003
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Vielleicht ist ja auch Bodasen gerade im Jenseits, nachdem das verbotene Buch seine sterbliche Form vernichtet hat? Er hat es nur noch nicht gemerkt? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> Bei Bodasen glaube ich eher an etwas, was ich in DSA als "(Neben-)Globule" kenne, also eine Art Mini-Welt (eventuell mit eigenem Universum ?), die sozusagen in einer eigenen Dimension oder sowas ähnlichem existiertz (ich habe noch keinen Text gefunden, der eine "Globule" in DSA explizit erklärt). Ein solcher Fall ist Borbarad : Am Ende der Dritten Dämonenschlacht wird er an das Ende der Zeit versetzt - in eine eigene Globule. Von dort aus kann er keinen Schaden mehr anrichten. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> Es gibt auch einige wenige Echsen-Reiche, die in einer eigenen Globule existieren, die zum Teil nur durch einen extrem dünnen "Steg" mit dem Rest der aventurischen Welt verbunden sind (und auch diesen muß man erst einmal finden !) Ich könnte mir sehr wohl eine Art "Nebenwelt" vorstellen, in der Dämonen "zu Hause" sind, so eine Art Parallelwelt. Sowas wie Nemisis vielleicht ? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />
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Joined: Mar 2003
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Uff! Die Situtaion ist noch nicht ausgestanden! Aber gebt mir (vielmehr Dranner <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />) noch etwas mehr Zeit...
*hetz*
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Joined: Oct 2004
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Lass dir ruhig Zeit. Chumana fühlt sich auf dem Schiff ganz wohl. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />
Und so ein Schwätzchen mit Big ist doch sehr angenehm. Obwohl mit einem Tässchen heißen Tee zum Aufwärmen und ein zwei kleinen Leckereien dazu, wäre das ganze noch angenehmer. Und natürlich lieber in der gemütlichen Kapitänskajüte und nicht auf dem zugigen Deck. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/delight.gif" alt="" />
Und wo bleibt eigentlich der Elf mit den Lumpen? Oder besser noch, schickt doch mal den Kajütenjungen vorbei, damit er die Ledersachen trocknet und neu einfettet. Und wenn er schon mal dabei ist, könnte er gleich Chumanas Sachen zum Trocknen vernünftig aufhängen und anschließend plätten. Und wenn dann der Kapitän noch so freundlich wäre, einen Mann zum Markt zu schicken um meine Kräutervorräte aufzufüllen.
Wie? Das ist kein Vergnügungsdampfer? Und da sagt man immer, die Gastfreundschaft der Elfen wäre legendär. Tja, Vorurteile, nichts als Vorurteile. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />
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OP
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Joined: Nov 2003
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Welchen Vorteil sollte es Dämonenbeschwörern denn bringen, nur den Geist eines Dämons zu beschwören, wenn der ohne Fokus in der OTRA-Welt wenig bewirken kann? Gut, man kann ihn benutzen, damit er von anderen Besitz ergreift, aber irgendwie finde ich es besser, wenn Dämonenbeschwörer Dämonen auch körperlich beschwören können. Das passt dann auch besser zur Diskussion um den Seelenstein des Sukkubus (und der Sukkubus war ja auch körperlich in der OTRA-Welt).
Es muss ja nicht jeder Dämon gleich ein Dämonenfürst vom Anthrer-Kaliber sein, und die Beschwörung kann je nach Macht des Dämons mehr oder weniger Energie erfordern. Die niederen Dämonen, die Dämonenbeschwörer gewöhnlich rufen, kann man vielleicht ohne allzu großen Aufwand einzeln in die OTRA-Welt holen, aber für eine Masse mächtiger Dämonen braucht man dann was Aufwändiges wie das Tor. Das mit dem Sukkubus ist ein guter Hinweis, und auch der rest ist einleuchtend. Wenn man jetzt noch davon ausgeht das der Dämon der Bodasen bessesen hat diesen Weg, einen Menschen zu besetzen, als Ausweg aus einer Art, oder Gegenstück zu einem(was auch immer in unserer OtRa Welt passen sein könnte), Pentagramm oder Dämonenbannring, zu nutzen um in unsere Welt gelangen zu können. Vielleicht war ja Bodasen mächtiger als der Dämon, solange dieser ausserhalb war, so das dies ein guter Tausch für den Dämon gewesen sein könnte. Dann könnte man beides, das körperliche wie auch das geistige Auftreten von Dämonen erklären. Zum Jenseitskonzept: Wir haben bereits erwähnt, dass Sterbliche Seelen haben, man scheint also allgemein an irgendein Weiterleben nach dem Tod zu glauben. Welche Form das haben könnte, ist in den Posts beim Beinahe-Tod von Lu Ser und Chumana angeklungen. Ich fände es gut, in der Geschichte noch näher darauf einzugehen, aber die Jenseitswelt muss nichts mit den Dämonen zu tun haben. Vielleicht ist ja auch Bodasen gerade im Jenseits, nachdem das verbotene Buch seine sterbliche Form vernichtet hat? Er hat es nur noch nicht gemerkt? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> Hört sich zumindest sehr spannend an <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> Kannst Dir ja mal was zu dem Thema einfallen lassen. (Jaa, Bodasen ist vielleicht doch tod <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/evilgrin1.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> ) Aber die Trennung zur Dämonenwelt würde ich beibehalten. Die Hölle kann ja auch mit ihren eigenen Knechten aufwarten falls dies notwendig sein sollte <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> [color:"red"] Warum sollte das so schwer sein? [/color] Magier können die Auswirkungen der dunklen Energie spüren, da sollten sie auch einen Detektor dafür anfertigen können. Der muss die dunkle Energie ja nicht direkt umsetzen, sondern kann auf die gleichen Anzeichen reagieren, welche die Magier auch erkennen.
Natürlich übersteigen gewisse Dinge die Fähigkeiten von Magiern und Priestern - Gegenstände dieser Art könnten dann zum Beispiel Relikte der Etheran oder Geschenke der "wahren" Götter sein, aber ich denke nicht, dass diese Erklärung bei Stones Statue notwendig ist. Ich habe mal den ersten Satz eingefärbt weil da mein Hauptaugenmerk bei meinen Überlegungen liegt. Warum sollte das so schwer sein? Weil die Statue eben viel mehr macht als nur das einfache Anzeigen von dämonischen Energien. Ich hatte ja bei den Zwiegesprächen Stone <-> Statue erklärt das es die Statue war die den Helden das gegeben hat was sie brauchten um die Aufgabe am Siegel zu lösen. Die verzauberten Schlafräume, das Essen und der angebliche Geist AneAshins. Die Prüfungen, und die Mauer die Bodasen einschliessen sollte um zu verhindern das er zur Gruppe zurückkehren kann. Das ersetzen der Kräfte Stones, die dieser ja an Lu weitergegeben hat, durch die dunklen Energien. Das Aussenden von Stones Geist um Lu daran zu hindern den letzten Schritt ins Jenseits (ja da hatten wir das mit dem Jenseits <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> )zu machen. All das war viel mehr als nur das Anzeigen der dunklen Energien. Die Statue ist wie ein Dämon in der Lage die dämonische Energie zu benutzen und die Kraftfäden zu beeinflussen. Ob dies jetzt gewaltsam geschieht oder doch auf eine manipulierende Art ist noch offen. Ich tendiere aber zum letzteren um die gute Ausprägung der Statue hervor zu heben. Wie kann aber ein Priester, oder ein Magier wissen wie man die dunklen Energien in Magie umwandelt? Dazu müsste der betreffende eigentlich in der Lage sein einen Dämon bessesen zu machen. Zumindest meiner Meinung nach muss man in der Lage sein so etwas wie einen Magiegebrauch (noch dazu einen der, der eigenen Welt gegenüber unnatürlich ist) zu erleben. Das kann man schlecht aus Büchern lernen. Oder es gab mal einen wirklich, sehr, sehr mächtigen Magier/Priester der das vollbringen konnte. Anthrer als Dämon weiss dies. Deshalb kann er einen Fokus ersinnen der genau dies tun kann. Und vermutlich ist er auch in der Lage gewesen sich das Wissen von einigen Priestern/Magiern anzueignen das er brauchte um zu wissen wie er die natürliche Magie der OtRa Welt nutzen kann ohne diese selbst ausüben zu können. Deshalb ja auch der Schatten, der deswegen kein Dämon sein sollte.
Das Ganze ist mehr als die Summe seiner Teile(Aristoteles) Aber wenn man das einzelne nicht mehr beachtet, hat das ganze keinen Sinn mehr (Stone)
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Joined: Apr 2005
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Hmm, ich weiß nicht, was du dir sonst noch alles zu der Statue (oder eher Statuette) gedacht hast, aber wenn du ihr einen eigenen Willen geben willst, könnte zum Beispiel eine Seele in ihr eingesperrt sein, ob freiwillig oder unfreiwillig. Vielleicht hat ein Magier vor langer Zeit auf diese Weise Schutz vor dem Tod gesucht, und im Lauf der Zeit ist er zu einem noch viel mächtigeren Magier geworden, weil er viel mehr Wissen anhäufen konnte als ein normaler Sterblicher im Lauf seines Lebens.
Alternativ könnte die Statue aus einem besonderen Material bestehen, das als "natürlicher" Katalysator für die Umwandlung von dunkler Energie in normale magische Energie dient. Leider ist das Material extrem selten - die meisten Magier wissen nicht mal von seiner Existenz, und eine Suche danach ist ziemlich aussichtslos. Und dieses Material ist dann noch mit Verzauberungen belegt worden.
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Joined: Mar 2003
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Mal ganz was "spaciges" : ... Und wenn die Statue nun selbst ein Lebewesen ist ? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />
Ich stelle mir ganz einfach mal experimentehalber vor, daß die Statue ein Lebewesen ist - sagen wir mal, es bewegt sich so langsam, wie Glas fließt. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> Gehe ich noch einen Schritt weiter, und behaupte, daß der Geist, der diesem Lebewesen innewohnt, nicht von dieser "Unerträglichen Langsamkeit des Seins" betroffen ist. Vielleicht stammt das Wesen ja sogar aus einer anderen Dimension ? Vielleicht sogar aus der Dimension der Dämonen selbst ?
Phantasie ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />
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Joined: Nov 2003
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Ich störe eure Diskussion nur ungern. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/puppyeyes.gif" alt="" /> Ich wollte nur Bescheid geben, dass ich die nächsten Tage oder auch Wochen (hoffentlich nicht) nicht mehr so oft im Forum bin. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/disagree.gif" alt="" /> Kommt auch darauf an, wie sich unser neuer Mitbewohner macht. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" /> Wir bekommen morgen nämlich einen Hund, bzw. ein Hundebaby (acht Wochen alt) und da werde ich die meiste Zeit erstmal in ihn (es ist ein Rüde und er heißt Kimmy) investieren wollen/müssen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> Ich denke aber, dass ich Abends die Zeit finden werde, denn dann ist mein Mann daheim. Mal sehen, wie sich das einspielt. Ich bitte euch deshalb, bei manchen Post's auf mich zu warten.
Genieße Dein Leben ständig, denn Du bist länger tot als lebendig.
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veteran
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OP
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Joined: Nov 2003
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Kein Problem Big. Ich freue mich für euch <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
Zu der Statue hatte ich mir eigentich nie viele Gedanken gemacht, aber jetzt wo wir langsam mehr Autoren werden, ist es wahrscheinlich nicht das verkehrteste wenn wir gewisse Dinge wie die Magie festlegen. Dann kann nicht mehr jeder Autor eine eigene Magieart ins Spiel bringen was sicherlich der übersichtlichkeit gut tut. Deshalb sollten wir jetzt einfach mal festlegen was möglich ist, und welchen Rahmen ein Autor nutzen muss um erklärungen dafür zu haben warum bei ihm etwas so ist wie es ist. Wie funktioniert zum Beispiel die Bända? Nicht das Du das jetzt offen darlegen sollst Lurker. Sondern einfach nur schauen in wie weit Du das ganze in das Magiesystem von OtRa einbinden kannst damit es plausibel wirkt. Oder das Amulet von Dir Alrik. Es geht nicht darum das so etwas nicht möglich sein kann oder soll. Sondern nur darum eine erklärung zu finden die in den Rahmen dessen passt was bisher in der Geschichte beschrieben worden ist. Es geht auch nicht darum die möglichkeiten einschränken zu wollen. Sicherlich ist alles möglich, solange es in die sich schon vorhandenen Erklärungen einbinden lässt.
Die Statue sollte eigentlich nur im ersten Teil eine Rolle spielen. Aber nachdem Lurekar ja von einem Dämon gezeichnet worden ist lag es für mich auf der Hand das die Statue da, zumindest mal von den überlegungen Stones her, eine Rolle spielen würde. Der rest mit dem Schatten usw ist mehr ein zusammenführen das dem Teil der Geschichte in der Stadt sicher gutgetan hat. Das die Statue jetzt wieder ein grössere Rolle spielt ist nicht vorgesehen, aber wer weiss was noch kommt.
Die Idee mit dem gefangenen Magier finde ich gut, wirft für mich aber die Frage auf warum sollte dieser Magier so umfangreiches Wissen haben und dann auch noch die Gruppe unterstützen. Der Gedanke an von Alrik gefällt mir besser, aber ich sehe die Statue eher als starres Gebilde an. Vielleicht kann ja das Material an sich (Idee von Dir Lurker) wie ein Katalysator wirken und seinerseits eine Art Tor aufbauen. So das eine Wesenheit quasi die Statue als Fernbedienung nutzen kann um die dämonischen Energien zu nutzen. Kein wirklicher Übergang in unsere Welt möglich, und deswegen konnte diese Wesenheit auch nur mit Stone kontakt aufnehmen als dieser selbst schon fast tod war. Also ein treffen in einer dritten Welt. Das von Dir, Lurker, vorgeschlagene Jenseits? Oder ein Vorhof dazu? Die Gründe für die Wesenheit könnten darin liegen das sie nicht will das die Dämonen dasselbe aus unserer Welt machen wie aus ihrer. Ein Dämon der ein Gewissen hat? Vorstellungen von Ehre und Gerechtigkeit? Ich denke die richtung die Alrik vorgeschlagen hat gefällt mir. Ich weiss zwar noch nicht ob es eine Situtiongeben wird in der die Statue mit Stone erneut in kontakt treten kann (und eine andere Quelle für Wissen über die Statue schliesse ich mal vorsichtig aus), aber ich werde das mal für mich ausarbeiten und bei passender gelegenheit einbauen.
Das Ganze ist mehr als die Summe seiner Teile(Aristoteles) Aber wenn man das einzelne nicht mehr beachtet, hat das ganze keinen Sinn mehr (Stone)
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Joined: Mar 2003
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Der Gedanke an von Alrik gefällt mir besser, aber ich sehe die Statue eher als starres Gebilde an. Okay, ich baue das mal ein bißchen aus. Die Statue könnte ja in sich selbst magisch sein. Ich kenne von star Wars das Konzept des Holochrons, eine Art Datenspeicher, der von einem "Hüter" betreut wird. Dieser "Hüter" ist eine Art ... ja, wie kann ich sowas bezeichnen ? Eine Art Matrix-Kopie des originalen Erstellers des Holochrons. Es ist wie eine Art dreidimensionales Hologramm, das so ähnlich wie ein komplexes Programm funktioniert - also im Grunde das Konzept eines "Protokoll-Droiden" als dreidimensional dargestelltes "Programm" verwirklicht. Was wäre, wenn die Statue sowas ähnliches wäre ? Das klingt jetzt natürlich auch abgefahren, aber ich könnte mir vorstellen, daß die Statue in wirklichkeit ein sehr komplexes, magisches "Gerät" ist, mirt einem hochkomplexen "Programm", das Funktionen ausführt. Eines davon könnte der "Detektor für dämonische Magie(-anwendung) sein. Vielleicht ist das ein uraltes Artefakt, das in längst vergangenen Zeiten gerade für solche Zwecke gegen Dämonen "programmiert" worden ist, vielleicht von den Etheranern (oder wie die hießen, ich kann mir den Namen nie merken), weil die ja zu solch komplexer Magie fähig waren. Oder irgendein Meister seines Faches / Meisterin ihres Faches, eine Person jedenfalls, die es geschafft hat, ein so hoch komplexes (und dabei jahrhundertelang oder jahrtausendelang unzerstörbares) "Programm-Artekakt" geschaffen hat, daß das "heutzutage" kaum jemand oder niemand mehr verstehen kann, am ehesten noch Drachen. Für Lu könnte dieses "Programm" auf den ersten Blick wie unglaublich chaotisch verknäulte Fäden wirken, die bei näherer Betrachtung unglaublich komplex und doch harmonisch sind (Stichwort "gordischer Knoten"). Das nur so als Gedankenspiel von mir dazu.
When you find a big kettle of crazy, it's best not to stir it. --Dilbert cartoon
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Joined: Apr 2005
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[color:"orange"]Wie funktioniert zum Beispiel die Bända?[/color]
Darüber ist in der Geschichte selbst schon einiges herausgekommen. Die Bända ist ein magisches Lebewesen, von der Natur her vielleicht vergleichbar mit Elementaren oder Homunkuli. Sie ist jedoch einzigartig, d.h. keiner aus der Gruppe dürfte ein anderes derartiges Lebewesen kennen. Die Bända ernährt sich von magischer Energie und kann Kraftfäden zu Schwingungen anregen, um magische Wirkungen auszulösen. Der überwiegende Teil dieser Wirkungen liegt im Beeinflussen von Stimmungen und Gefühlen, passend zur Musik. Wenn Lurekar auf der Bända spielt, gibt er durch die Musik und seine eigenen Gedanken vor, welche Bilder beim Zuhörer erweckt werden. Er kann diesen Rahmen aber auch bewusst offen lassen (wie jetzt im Hafen), dann verdichtet die Bända Vorstellungen jedes Zuhörers zu individuellen Bildern. Möglich sind eventuell auch Erweiterungen der sonstigen Wirkungen, die Schall haben kann, z.B. das Zerspringenlassen eines Glases oder sonstiger Gegenstände. Darüber hinaus sind bereits zwei andersartige Eigenschaften der Bända in die Geschichte eingebaut, ohne dass diese bislang erklärt worden wären.
Ich habe mir gedacht, dass Lurekar an der Westküste nicht der Einzige ist, der magische Musik spielen kann, auch wenn die anderen eher "konventionelle" magische Instrumente benutzen. Ob es so etwas an der von Lurekar als "unzivilisiert" empfundenen Ostküste auch gibt, ist noch offen, aber die Reaktionen der anderen Charaktere deuten eher darauf hin, dass magische Musik unbekannt ist. Vielleicht ist sie wirklich eine Besonderheit der Westküste. Ich würde sie als "bardische Magie" kategorisieren ... vielleicht ist das aber auch nur eine besondere Spielart dessen, was menschliche Magier bewirken können.
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Joined: Apr 2003
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Da ihr über das Magiesystem sprecht, muss ich mich wohl auch beteiligen. Ich hatte ja keine Ahnung, dass es in OTRA bereits so genau definiert ist. Deshalb muss ich wohl oder über Rücksprache halten, was meine eigene Implementation angeht - und leider ein paar Dinge über Patarival verraten, auf die ich hinarbeite (und eigentlich bereits mindestens zu erahnen sein sollten).
Patarival hat selbst keinerlei magische Kräfte. Er hat aber erwähnt, dass er früher gesungen habe, das aber nicht mehr tut. Hierbei sind eigentlich magische Lieder gemeint - ahnlich wie die Musik von Lurekar. Mit ein paar Unterschieden: Die Lieder sprechen die Magie in der Natur selbst an und zwingt diese, kurzfristig aus ihrer Bahn zu "springen". Dabei können die Lieder natürlich nur das ändern, was auch gerade in der Umgebung ist (Pflanzen, Wasser, usw.) und die Änderung hält nur an, solange das Lied weitergesungen wird. Ausserdem ist die ganze Sache ziemlich chaotisch. Zwar kann durch subtile Veränderungen im "Text" (ist eine spezielle Sprache) und der Melodie zwar ein wenig gesteuert werden aber umso grösser der Wirkungskreis ist, umso weniger kann man eigentlich wirklich bestimmen, was passieren soll.
Mehr möchte ich eigentlich noch nicht erzählen. Ich hoffe, euch ist es Recht, wenn ich das so einbaue und das OTRA-Magiesystem.
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Joined: Mar 2004
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Patarival beherrscht das 'Llano'? (Oder wie hieß das Lied in Piers Anthony's 'Inkarnationen der Unsterblichkeit' noch mal <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" />) - <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />
In times of crisis it is of the utmost importance not to lose your head (Marie Antoinette)
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Joined: Oct 2004
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Auf ein gemeinsames Konzert von Lurekar und Patarival bin ich schon sehr gespannt. Entweder wird es ein traumhaftes Erlebnis oder eine gigantische Katastrophe. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/silly.gif" alt="" />
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