Larian Banner: Baldur's Gate Patch 9
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Mir wieder mal einen Verweis meines momentanen `Pensionsleiters´ zu Herzen nehmend ( <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> ), eröffne ich hiermit offiziell den Thread zur `Nachfolgeregelung´ die Post-G3-Ära betreffend.

Die Frage um die sich dabei alles dreht, muß nicht mehr explizit erwähnt werden.
Sie stellt sich von selbst seit dem `Scheitern´ von G3 und der späteren Ankündigung ihrer neuen Projekte durch die jeweiligen `Kombattanten´:

- Piranha Bytes bisher nur mit "RPB" codebenanntes neues Rollenspiel mit dem sie eigenem Bekunden nach wieder an die Tugenden aus G1-Zeiten anknüpfen wollen.

- Jowood mit dem `offiziellen´ "Gothic 4", welches durch das renommierte und mit einigen ex-NLT-Machern durchsetzte Entwicklerstudio Spellbound umgesetzt werden soll.


Während PB diesen Monat ihre treue Anhängerschaft mit dem Worldofpiranhas-Adventskalender 2007 "beglückte" in dessen Rahmen sie einige nette, stimmungsvolle Ambient-Artworks Schritt für Schritt enthüllten (auch als Wallpaper runterladbar) und heute mit der Veröffentlichung eines ersten 4-minütigen Stücks des beliebten Hauskomponisten Kai Rosenkranz sozusagen "die Spitze auf ihren virtuellen Weihnachtsbaum" setzten (und es klingt schonmal sehr anregend - ja, der Kai hat´s einfach drauf mit den stimmungsvollen, satten Klängen! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> ),


ist von Jowood/Spellbound noch nichts konkretes zusehen gewesen - erwartungsgemäß und verständlicherweise, wenn man einerseits die Ankündigung des demnächst erscheinenden G3-Patches Version 1.6, an dem sie parallel mit dem CP-Team arbeiten und der tatsächlich substanzielle Verbesserungen bei Absturzverhalten und Speichermanagement verheißt, also Dinge wo man schon "ins Eingemachte" der Engine gehen muß, andererseits des Release-Termins von Gothic 4: Genesis, so der offizielle Titel, der nun auch noch recht weit in der Zukunft liegen soll (2010).

Letzte Woche aufgetauchte sog. "Proof-of-concept" Screenshots aus der Quelle des Herstellers der Vision-Engine, dem Vernehmen nach eine bevorzugte Software Spellbounds bei Projekten bisher, wurden von Jowood dementiert aus G4 zu stammen.

Wenn das Spiel allerdings zumindest ähnlich aussehen sollte, dann kann man sich als Gothic-Fan sehr freuen, denn die Engine zumindest scheint schonmal die Kapazität zu haben, tolle, hinreichend zeitgemäße Grafik zu erzeugen, die gleichzeitig auch den rauhen, "verlebten" Look der geliebten CRPG-Reihe glaubwürdig zu transportieren.


Man darf also alles in allem sehr gespannt sein, was die beiden, nun Konkurrenten, im Kampf um das Gothic-Erbe auf die Beine stellen!
Es bleibt nur zu wünschen, daß beide maximal erfolgreich sind - das käme vor allem den Spielern und Fans zu Gute, die in dem Fall gleich mit zwei Games der von ihnen bevorzugten Machart davon profitieren würden.



Möge die Macht mit Ihnen sein! [Linked Image]

Ragon, der Gothic-Magier

Last edited by Ragon_der_Magier; 24/12/07 12:29 PM.
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...und heute mit der Veröffentlichung eines ersten 4-minütigen Stücks des beliebten Hauskomponisten Kai Rosenkranz sozusagen "die Spitze auf ihren virtuellen Weihnachtsbaum" setzten (und es klingt schonmal sehr anregend - ja, der Kai hat´s einfach drauf mit den stimmungsvollen, satten Klängen! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> ),
...


... obwohl ich sagen muß:
Der Part so ab 4:00, spätenstens 4:15 hört sich schon arg "Hans Zimmer-esque" an - "Last Samurai", irgendwer?! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/confused.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Ralf wird mir sicher umgehend zustimmen.
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> [Linked Image]


Ragon, der Filmmusikmagier

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Bislang haben meiner Meinung nach ja eher JoWood eher Schuld am G3 Desaster, da sie den Entwicklern wohl nicht ausreichend Zeit eingeräumt haben.

Andererseits soll ja PB auch eine sehr chaotische Arbeitsweise haben.

Ich sehe beide Projekte sehr skeptisch, zumal ein offizielles G4 eigentlich nur von PB entwickelt werden kann.

Nun ja, warten wir einfach mal die Entwicklung der beiden Spiele ab. Wenn's gut läuft, haben wir zwei gute Titel - wenn's schlecht läuft sind ... hmmm, malen wir mal nicht so schwarz.


Science Fiction und Fantasy:

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Mir wieder mal einen Verweis meines momentanen `Pensionsleiters´ zu Herzen nehmend


Pensionsleiter ??!? Du meinst, ich sollte mir die Unterkunft in meinen Einmachgläsern bezahlen lassen ? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" /> Auf die Idee bin ich ja noch garnicht gekommen. Da sind aber einige Insassen gewaltig mit der Miete im Rückstand. Mal sehen.... hm... ja... und dann die Zinsen für ein paar Jahrhunderte.... oha... süsser die Kassen nie klingeln.....

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/evilgrin1.gif" alt="" />


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Bislang haben meiner Meinung nach ja eher JoWood eher Schuld am G3 Desaster, da sie den Entwicklern wohl nicht ausreichend Zeit eingeräumt haben.

Naja, die Deadlines werden ja nicht aus heiterem Himmel bekannt gegeben, sondern stehen länger fest. Es gehört zu den Jobs des Entwicklers, entweder mehr Zeit zu schinden, oder einfach schneller abzuschließen. Insofern kann ich hier keine Schuld von JoWood erkennen, wenn wir überhaupt von Schuld reden müssen.

Die Skepsis und Beurteilung der beiden Projekte teile ich aber. Mit etwas Glück, werden es zwei gute Spiele - bestimmt keine überragenden jedoch. Das muß ja aber nicht sein. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />


Nigel Powers: "There are only two things I can't stand in this world. People who are intolerant of other people's cultures... and the Dutch!"
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Bin ich eigentlich der einzige, der das Ganze mit einem Schulterzucken und einem "Na und?" abtut?

Ich habe während der Weihnachtsfeiertage nochmals versucht, Gothic 3 zu spielen - mit allen Fan-Patches usw. - und muss einfach sagen, dass vielleicht so ein Entwicklerwechsel sogar gut tun könnte.

Ganz ehrlich, wenn man anfängt Zeug wegzulassen, was eine Serie (ich spreche jetzt mal bei zwei Spielen und einem Add-On von einer Serie) gut gemacht hat, und sich stattdessen lieber auf Grafik und eine überdimensionierte (und zum Teil langweilige) Welt konzentriert, dann finde ich, muss die "Schuld" nicht beim Vertriebspartner gesucht werden.

Aber nicht, dass ihr mich falsch versteht: Ich bin sehr gespannt, was PB als nächstes macht. Vielleicht haben sie aus G3 gelernt und da kommt etwas grossartiges auf uns zu.
Gebnauso gespannt bin ich allerdings, was Spellbound mit dem Gothic-Universum anstellen wird - es kann fast nur besser sein als Gothic 3!

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Naja, die Deadlines werden ja nicht aus heiterem Himmel bekannt gegeben, sondern stehen länger fest. Es gehört zu den Jobs des Entwicklers, entweder mehr Zeit zu schinden, oder einfach schneller abzuschließen.


Da muss ich Elgi allerdings zustimmen, das läuft doch überall so. Wenn das Projekt besprochen wird, wird eine Timeline festgelegt, wann welche Projektschritte abgeschlossen sein sollen und wo die Deadline zum Release liegen soll.

Wenn die Vorgaben vom Kunden (in diesem Falle dem Publisher) unter normalen Umständen unrealistisch sind, dann muss man das klarstellen und mehr Zeit veranschlagen oder eben entsprechend reinhauen, um die engen Termine trotzdem zu halten.

Wenn ich mir ständig solche massiven Terminüberschreitungen leisten würde, wie Spieleentwickler das ständig tun, wäre ich längst weg vom Fenster. Ein paar Tage werden meist noch toleriert, aber mehr nicht.

Und PB haben doch selbst zugegeben, dass sie herumgetrödelt und sich zuviel mit belanglosem Kleinkram aufgehalten haben, statt sich um das Wesentliche zu kümmern. Das ist schlicht unprofessionell.


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Nicht umsonst habe ich ja glauch darauf geschrieben, dass PB wohl eine chaotische Arbeitsweise haben.

Wie demauch sei, ich werde wohl nach dem Release wieder warten, bis halbwegs sichergestellt ist, dass beide Spiele stabil laufen.


Science Fiction und Fantasy:

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Wie andernthreads angedeutet, hier der Link zu besagtem, im WoP kontrovers diskutierten Thread, der "Clash" zwischen den beiden Hauptfraktionen:
- "Bei den Features auf´s wesentliche konzentrieren"
vs.
- "die kleinen, überraschenden Dinge und Locations machen einen großen Teil des Spielreizes aus"


Aufhänger ist hier das Tauchen aus G1/G2 und folgende aktuelle Äußerung von PB-Seite:




Gruß,
Ragon

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Wenn ich da schon solche Aussagen wie

"Tut mir leid aber ich habe nach G3 und TW beschlossen kein RPG mehr zu kaufen, in dem man nicht tauchen kann!!"

lese, höre ich auch gleich auf. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />

Ich bin relativ sicher, daß sich PB nicht allzu sehr auf die Fan-Meinung einlassen wird/will/kann. Das ging vielleicht bei G1 und G2, aber bei einem so gehypten Projekt wie G3 und dem sicherlich ebenfalls gehypt werdenden kommen Titel werden sie zu allererste mal dafür Sorge tragen, daß eine möglichst große Klientel überhaupt das Spiel kauft. D.h. weniger Feinarbeit für die Freaks, sondern Mainstream-Tuning für die Masse - daraus resultiert dann meiner Meinung nach die Devise "Bei den Features auf´s wesentliche konzentrieren" und am Ende der Entwicklung noch so viel Feinheiten reinpacken wie nur möglich.

Das ist eine Entwicklung, die vollkommen normal ist, und damit sollen sich die PB-Fans abfinden. Je größer ein Projekt wird, je mehr die Entwickler im Fokus der Öffentlichkeit stehen, desto weniger können und werden sie auf die Fans hören. Das wird auch bei DivDiv2 zu beobachten sein, bzw. ist schon zu beobachten.


Nigel Powers: "There are only two things I can't stand in this world. People who are intolerant of other people's cultures... and the Dutch!"
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Naja.... nimm mal Rücksicht, Elgi. Der Tauchwütige da ist Österreicher und wurde wahrscheinlich nicht zur Gebirgsmarine zugelassen....

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Mir persönlich sind Features wie Schwimmen und Tauchen auch recht wichtig. Mein Alter Ego in Oblivion z.B. nimmt gerne mal ein Bad. Und es ist sehr bedauerlich, dass er nicht anständig klettern kann. Gleich dem Eröffnungspost des verlinkten Threads kann ich mich voll und ganz anschliessen und brauche dem nichts mehr hinzuzufügen.


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Wenn ich da schon solche Aussagen wie

"Tut mir leid aber ich habe nach G3 und TW beschlossen kein RPG mehr zu kaufen, in dem man nicht tauchen kann!!"

lese, höre ich auch gleich auf. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />


Also, solche Sachen muß man als hartgesottener Spiele-Fan aber schonmal geflissentlich ingnorieren können.
Dabei handelt es sich doch recht eindeutig um den Ausbruch eines Vertreters der einen "Extremisten"-Fraktion.
Elgi, ich wußte gar nicht, daß Du so ein `Sensibelchen´ bist?!
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Quote
Ich bin relativ sicher, daß sich PB nicht allzu sehr auf die Fan-Meinung einlassen wird/will/kann. Das ist eine Entwicklung, die vollkommen normal ist, und damit sollen sich die PB-Fans abfinden.
...


Tja, was denn so `die Fan-Meinung´ ist... :rolleyes - die gibt doch schonmal sowieso nicht. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/exclamation.gif" alt="" />

Das meiste was mir `in meiner langen Karriere´ (:D ) in allen einschlägigen Gothic-Fan-Foren - also vorrangig Jowood, WoG und jetzt WoP - so über den Bildschirm gekommen ist an Vorschlägen und vor allem Wünschen die bisweilen schon in nervig forderndem oder gar ultimativen Ton geäußert wurden, ist tatsächlich..., nun äh,... `mit äußerstem Mißtrauen zu goutieren´. [Linked Image]
Entweder handelte es tatsächlich um Banalitäten (Ein Haus für den Helden? Naja,...) oder Dinge die die sorgsame Balance der einzelnen Spielelemente wie sie mit G2(DNDR) fast perfekt austariert war, gestört hätten (irgendwelche wild konstruierte Story-Vorschläge oder öde Verrichtungen von Alltags-Dingen bzw. kaum einsetzbare Skill-Ideen).

Quote
Je größer ein Projekt wird, je mehr die Entwickler im Fokus der Öffentlichkeit stehen, desto weniger können und werden sie auf die Fans hören. Das wird auch bei DivDiv2 zu beobachten sein, bzw. ist schon zu beobachten.


Nun, ob das nun unbedingt der Größe gschuldet sein muß... -> Klischee. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" />

Neben den zuvorgenannten gibt es mMn. aber durchaus ein paar klügere Köpfe, deren Überlegungen, Denkanstöße und manchmal auch konkreten Vorschläge den Entwicklern die ein oder andere Notiz Wert sein sollte.
Die finden

Von daher denke ich nicht, daß man sozusagen "das Kind mit dem Bade ausschütten" sollte und von vornherein alles


Die anderen "Extremisten" sind übrigens die, die sich allein auf den Kampf kaprizieren, nach dem Motto "ich will nur Kloppen, bringt mir bessere und größere Gegner".
Nicht daß sie nicht Gothic spielen sollen, wie´s ihnen gerade beliebt.
Aber von dem was Gothic insgesamt erfolgreich gemacht hat, verstehen sie mMn. herzlich wenig.

Und das war meiner bescheidenen Meinung nach eben gerade, daß annähernd jeder Spielertypus sich ausreichend was aus dem Spiel ziehen konnte

  • der "Sights&Sounds"-Fan konnte sich an den (für damalige Zeit) beeindruckenden 3D-Landschaften ergötzen
  • der "Entdecker&Erforscher" frohlockte ob der einzigartigen, teils versteckten Locations, geheime Strände, die herausfordernden Gebirge, die er sich per pedes, kletternderweis und ja, auch schwimmend oder tauchend erschließen durfte
  • der "semiprofessionell Game- und Leveldesign-Interessierte durfte an den äußerten Grenzen davon sogar noch einen Blick hinter die Kulissen werfen
  • der "Ostereiersucher" hatte Spaß am "Mighty Alien Dwarf" hinter den Palisaden, dem versteckten Sportwagen, den Gräbern mit den Namen der Entwickler oder natürlich auch den kleineren oder größeren Referenzen auf den ersten Teil
  • der "Rollenspieler" konnte sich an einem stimmigen Steigerungssystem erfreuen, daß wohlgewählte Auswahl an nicht nur kämpferischen Fähigkeiten zur Entwicklung bot, deren Erlangung und Ausbau sowie Darstellung der Wirkung sehr schön und nahezu nahtlos in die Welt eingebettet war (die Lehrer, die sich stufenweise verändernden Schlagarten und -kombinationen) und auch innerhalb der Spielmechanik sinnvoll nutzen ließen (Akrobatik für den magischen Bogen in den Ruinen von Jarkhendar)
  • wovon auch die "Kampf&Action-Fans" in ihrem bevorzugten Terrain profitierten, welches darauf ihnen aufbauend Gelegenheit zu teils anspruchsvoll zu meisternden aber gleichzeitig auch spannenden und herrlich taktischen Auseinandersetzungen mit einer abwechslungsreichen Schar von Gegnern bot (von Scavengern, nervige und gefährliche Goblins wenn sie in Horden kamen, über Trolle bis zu fiesen Skelettmagiern und -kriegern, alle glaubwürdig in die Welt ein- und stimmungsvoll in Szene gesetzt)
  • sowohl an besonderen Orten als auch nach und für Kämpfe durften sich die "Jäger&Sammler" über tolle Gegenstände, magische Artefakte und Waffen freuen.
  • von denen sich dann so manche auch für die "Abenteurer&Quester" sinnvoll und stimmig auf ihren Missionen einsetzen ließen
  • welche zusammen wesentlich zu einer stimmungsvollen Erzählung beitrugen, mit reizvollen Nebenplots und neugierig machenden Charakteren, echten Typen teils, mit denen man vielfältig, oft durch schmissige Dialoge gewürzt, interagieren konnte - ein Fest für die "Story-Fanatiker"
  • usw.usf., ich kann sie gar nicht alle aufzählen, auch nicht die "Detailversessenen" die sich aus alle dem ihre kleinen besonderen Momente rauspicken konnten [Linked Image]




Und deshalb, bloß weil sie (genauso natürlich wie die andere Seite des Spektrums) vielleicht am lautesten Schreien, kann man für die Masse an anderen Fans nur hoffen, daß sie nicht allzu viel prägenden Einfluß auf die Entscheidungen der Entwickler erlangen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" />


Im übrigen, Elgi, stimme ich Dir in Deiner grundsätzlichen Einschätzung zum kommenden Spiel zu, man aktuell bei all diesen Aspekten wird Abstriche machen müssen - aber nur aus einem Grund:

Quote
bei [dem] kommen Titel werden sie zu allererste mal dafür Sorge tragen, daß eine möglichst große Klientel überhaupt das Spiel kauft. D.h. weniger Feinarbeit für die Freaks,...


Absolut richtig!
[color:"orange"]Wenn man eine `Franchise´ durch einen kapitalen Bock so in den Sand setzt und am Ende verliert, kann man sich kaum Experimente für sein nächstes Projekt erlauben, wenn es darum geht eine neue, erfolgreiche, wenn möglich Serie, quasi "aus dem Boden zu stampfen".[/color]

Zwar glaube ich soeben weiter oben dargelegt zu haben, warum es von daher eigentlich gerade sinnvoll wäre eben doch mehr auf nicht so sehr die Vorschläge und die teilweise Kritik der Fans einzugehen, aber doch die Erfolgsformel der früheren PB-Werke zurückzugehen, die eben doch ein paar liebevolle Details und Alleinstellungsmerkmale beinhaltet, die durchaus auch zeitaufwendig sein können.


[color:"orange"]Aber über alledem steht der Zeit- und Budgetzwang, den sich die Piranhas mit ihrem vorangegangenen Fehlschlag eingebrockt haben, und dem sie jetzt - wie ein Biathlet einem Zeitrückstand nach mehreren Strafrunden [Linked Image] - "hinterherhecheln" müssen.
Da gilt es erstmal dieses Mal
- ein besseres Projekmanagement zu beweisen
- ein rechtzeitiges "Feature-Freeze" reinzuhaun
- die Milestones zu erfüllen
- und so im Kostenrahmen zu bleiben

[/color]

Dem muß leider für dieses Mal alles untergeordnet werden, dem Überleben zuliebe.
Zwei solche Fehlschläge wie G3 kann sich eine so kleine `Klitsche´ wie Piranha Bytes eben nicht erlauben.[/color] <img src="/ubbthreads/images/graemlins/puppyeyes.gif" alt="" />

Hoffen wir, daß - um zur Metapher zurückzukehren <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> - sie´s nicht nur "auf der Strecke" wieder "rauslaufen" können. Sondern daß die PBs mit ihrem "RPB" bei der Spielerkundschaft mal wieder "voll im Schwarzen liegen".
[Linked Image]

Und das dann wieder die Kapazitäten da sind, solche stimmungsvollen Dinge wie eine lohnenswerte Unterwasserwelt und Tauchen und andere liebevolle Details eher mühelos einzubauen - halt wieder echte "Gothic"-Qualität, eine Stufe weiter (und unter anderem Namen <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> ).
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />


Ragon, der in "Gothic" bis jetzt noch nie Magier war
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />


P.S.: Elgi, um Dir das offenbar so qualvolle Lesen drüben zu ersparen, mal ein Gedanke:
Eine von Wasser umgebene Welt, noch dazu vulkanischen Urpsrungs, damit eigentlich prädestiniert für verborgene Grotten und kleine aber tiefere Gewässer, vor der Küste wahrscheinlich gefährliche Riffe
- und das Ganze mit Schwimmen, aber ohne Tauchen?
Fällt Dir da was ein, wie man bitte die sog. "Suspension of Disbelief" wahren will, also die "Stimmigkeit und Glaubwürdigkeit der Spielwelt", etwas was sich PB bei ihrem Spieluniversum doch immer so vehement auf die Fahnen geschrieben hat?
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

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Hmm, ich habe den Eindruck, daß ich etwas falsch verstanden werde.

Ich wollte damit weder für noch wider "Tauchen" und andere Vorschläge sprechen. Was ich feststellen wollte, ist die Tatsache, daß Fan-Wünsche bei solch einem großen Projekt meiner Meinung nach keine große Rolle spielen. Selbstverständlich bin ich für Tauchen, Klettern, Reiten, Häuser, Kochen, Sex, Duschen etc. in einem Rollenspiel. Es wäre ohne weiteres möglich, diese Dinge einzubauen - und wenn es sein muß, dann könnte man sie auch sozusagen als Bonus reinpacken. D.h. man könnte das Spiel auch durchspielen, ohne solcherlei Features auszunutzen. Das wäre eine gute Lösung, um die Fans, die sich in Foren äußern, und die anonymen Massen gleichermaßen zufrieden zu stellen.

Denn man muß einfach erkennen, daß das Geld nicht mit den Freaks gemacht wird, sondern mit der großen Masse. Darüber haben wir ja schon oft genug gesprochen.


Insofern finde ich solche Diskussionen zwar interessant, aber nicht wirklich ausschlaggebend für das endgültige Spiel. Vor allem nicht, wenn ich mir die Vergangenheit mit G3 vor Augen führe, was für viele Fans einfach eine Katastrophe war und ist.

D.h: Nicht ICH bin gegen tolle Features, sondern der MARKT. Es gibt einfach zu viele, die keinen großen Wert darauf legen... die einfach mal ein paar Stunden spielen wollen, paar Orks verkloppen, nach Feierabend etwas entspannen. Und wenn ein Entwickler die Wahl hat zwischen einer Handvoll Feature-Fans und Tausenden von Ottonormal-Zockern, dürfte die Entscheidung nicht allzu schwer fallen - vor allem wenn man sich bei G3 nicht schon wirklich mit Ruhm bekleckert hat. Ich persönlich denke, daß das neue Spiel einer ähnlichen Philosophie folgen wird und freue mich jetzt schon auf weitere Interviews, in denen in einem einzigen Halbsatz mehr Fans beleidigt werden als man sich vorstellen kann. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />


Mein Vergleich zur DivDiv-Reihe geht doch in dieselbe Richtung. Bei der Entwicklung von DivDiv waren wir doch alle mehr oder weniger aktiv... auch wenn das nicht zutrifft, hatte man den Eindruck, daß jede geschriebene Meinung zumindest in Betracht gezogen wurde. Bei BeyDiv hatte ich dieses Gefühl schon nicht mehr, und wenn es bei DivDiv2 anders werden sollte, wäre ich doch sehr überrascht (positiv, wohlgemerkt). Was allerdings kein Vorwurf an die Larians sein soll...


Nigel Powers: "There are only two things I can't stand in this world. People who are intolerant of other people's cultures... and the Dutch!"
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Wenn ihr erlaubt, würde ich den Vergleich mit Oblivion gerne nochmals hernehmen.

In Oblivion liebe ich es, hin und wieder im kühlen Nass abzutauchen. Sicher, im ungemoddeten Spiel gibt es nicht gerade so viel zu entdecken. Durch einige Mods werden allerdings ein paar (recht gut ausbalancierte) Schiffswracks hinzugefügt.

Auch ganz nett sind die teilweise unter Wasser stehenden Dungeons, die einen wohligen Nervenkitzel verursachen, wenn man den Mut aufbringt, mit seinem Charakter hinderchzutauchen. Habe ich genug Luft, auf der anderen Seite wieder aufzutauchen? Gibt es überhaupt eine andere Seite?
Ich finde das spannend. Vor allem auch, weil ich "in echt" leider Nichtschwimmer und genereller Wasserphobiker bin. Umso mehr geniesse ich solche Ausflüge in einem Rollenspiel.

Auch Gothic 1 und 2 hatten ein paar nette Gelegenheiten, mal ein bisschen zu tauchen. In DNDR gab es ja auch eine Stelle, in der man storybedingt innerhlab einer Höhle tauchen musste.

Ich empfand das Wasser in Gothic 3 eher als grafischen Gag bzw. Shaderdemonstration denn als Wasser. Und das ist schade. Ich verzichte gerne auf lustige Spiegeleffekte und Klimbim, wenn sich dafür Wasser auch wie Wasser benimmt.

Umgekehrt habe ich absolut nichts dagegen, wenn der Held Wasser meidet, weil er nicht schwimmen kann. Aber so Pseudolösunge wie Schwimmen aber nicht Tauchen bzw. das Wasser hat nur eine Oberfläche aber nichts darunter, das empfinde ich einfach als störend und nicht mehr zeitgemäss.

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Habe ich genug Luft, auf der anderen Seite wieder aufzutauchen? Gibt es überhaupt eine andere Seite?


Ah, da hat wohl jemand den Rumare-Quest nie gemacht, wie ? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />


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Und auch zu "Gothic 4" gibt´s Neuigkeiten.
Dessen Untertitel ist inzwischen zu "Arcania" geändert worden (ursprünglich "Genesis").
[ Jegliche Ähnlichkeiten zu aktuellen oder auch heutzutage noch erfreulich lebendigen Rollenspielen der Vergangeheit sind natürlich rein zufällig und unbeabsichtigt. grin ]


Dazu hat WoG auch bereits den Entwicklern einen Besuch abgestattet und von dort erste Eindrücke mitgebracht:

Gothic, Gothic II, Gothic 3. Die Spiele kennt jeder, der sich auch nur ein bisschen für Computer-RPG
interessiert. Doch was ist mit Gothic 4? Darüber ist bis jetzt kaum etwas gesagt worden. Nur wenig
Informationen haben bisher das Licht der Öffentlichkeit erreicht. Wir wollen Abhilfe schaffen und haben
Spellbound besucht.

...

Um Spellbound vorzustellen, muß man ein wenig in der Computerspielhistorie zurückgehen. Spellbound selbst
wurde 1994 von Armin Gessert gegründet. Armin Gessert war zu der Zeit schon seit zehn Jahren als
Spieleprogrammierer tätig. Heute kultige Hits von einst wie die Jump 'n' Run-Spiele The Great Giana Sisters ` [Anm.: Elgi! wave ]
oder Hard 'n' Heavy aus der Tastatur von Armin Gessert sind älteren Computerspielern sicher noch ein Begriff.
Kurz nach der Gründung Spellbounds lieferte die Firma Grafiken für den dritten Teil der auf dem Pen&Paper-
System Das Schwarze Auge aufbauenden Nordlandtrilogie. Das Spiel selbst namens Schatten über Riva wurde
von Attic entwickelt.
...

Was ist Gothic?

Die Frage ist nicht so dumm gestellt, wie es klingen mag, denn es ist gar nicht so einfach zu klären, wie es
für Fans vielleicht den Anschein hat. Außerdem hat jeder seine eigenen Lieblingsinhalte in den Spielen der
Gothic-Serie. In einem langen Prozess hat Spellbound versucht, die Eigenschaften der Spieleserie
herauszuarbeiten, die ihr den unverwechselbaren Charme geben. Dazu gehört zum Beispiel die frei begehbare
und organisch gestaltete Welt, dazu gehören auch die manchmal rauhen, immer direkten Dialoge der
Charaktere, denen man als Spieler begegnet. Und auch die im Idealfall dichte und spannende Story ist ein
Markenzeichen. Wichtig ist ebenso der typische grafische Look des Spiels, die erdigen Farben und parallel
dazu der Eindruck von Alter und Zerfall, der bei den Bauten vermittelt wird und das Gefühl einer alten Welt
mit langer Kultur und vielen verschiedenen kriegerischen und friedlichen Phasen transportiert.
Diese und noch viel mehr unverwechselbare Charakteristika, die unerläßlich sind für ein Gothic-Spiel, hat
Spellbound in den vergangenen Monaten zusammengetragen. All diese Erkenntnisse flossen in ein Design-
Dokument ein, das als Grundlage für das zu erstellende Spiel benutzt wird. Durch diese Analyse der
Spieleserie und ihrer Eigenschaften will Spellbound sicher stellen, dass auch Gothic 4 ein würdiger Vertreter
der Gothic-Reihe wird. Die Kontinuität, die in den ersten drei Teilen aufgebaut wurde, soll im vierten Teil
konsequent weiter geführt werden. Zusätzlich wurden die häufigsten Wünsche der Fans in den
verschiedenen Foren gesammelt, begutachtet und sowohl auf Relevanz wie auf Machbarkeit ausgewertet.
...




Ragon, der Gespannte

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Klingt für mich, als würde "Gothic" im Wesentlichen auf grafische Merkmale reduziert werden. Ein bisschen Story, ein wenig Dialoge, und vor allem viel Grafik - das soll also das Wesen von Gothic sein?

In dem zitierten Text taucht nicht eines der Details auf, die mMn die Gothic-Reihe hauptsächlich charakterisieren - genügend Grund, G4 ausgesprochen skeptisch gegenüberzustehen.

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Klingt für mich, als würde "Gothic" im Wesentlichen auf grafische Merkmale reduziert werden.

Deiner Befürchtung kann ich zwar generell, aber nicht inhaltlich bezogen folgen. Wo steht denn da etwas, dass darauf hinweist ? Im Text heisst es:

Dazu gehört zum Beispiel die frei begehbare und organisch gestaltete Welt

Das ist eine Sache des Modellings und nicht der Grafik und war tatsächlich ein klares Plus zumindest der ersten beiden Gothic-Teile.

dazu gehören auch die manchmal rauhen, immer direkten Dialoge der Charaktere, denen man als Spieler begegnet.

Auch die Dialoge haben nix mit Grafik zu tun und waren bei Gothic wirklich unverwechselbar und sehr speziell. Ein weiteres Plus.

Und auch die im Idealfall dichte und spannende Story ist ein Markenzeichen.

Immer noch keine Grafik. Story war das größte Plus von G1 und auch bei G2 noch recht gut. Und wir wollen doch hoffen, dass sie das bei G4 wieder werden wird.

Wichtig ist ebenso der typische grafische Look des Spiels, die erdigen Farben und parallel dazu der Eindruck von Alter und Zerfall, der bei den Bauten vermittelt wird und das Gefühl einer alten Welt mit langer Kultur und vielen verschiedenen kriegerischen und friedlichen Phasen transportiert.

Ah, endlich: Grafik. Wobei hier nicht auf technische Finessen der Engine eingegangen wird, sondern eher auf die visuelle Gestaltung von Texturen und die dadurch erzeugte Atmosphäre. Auch ein sehr wichtiges Plus für ein gutes Game.

Also ich kann zumindest anhand des Textes offen gesagt nirgendwo ein "auf grafische Merkmale reduzieren" erkennen. Im eigentlichen Interview werden kurz einige Aspekte der Engine angeschnitten, okay. Aber dass die Grafik bei der PR immer besonders vorrangig behandelt und präsentiert wird, liegt schlicht daran, dass es eben etwas ist was man SEHEN kann. Der Mensch ist ein Augentier, visuell gesteuert und zu beeindrucken. Man kann den Leuten schlecht vorab die ganzen Clous der Story erzählen, um zu punkten. Zumindest nicht ohne Prügel zu kassieren. grin


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Herzlichen Dank, daß Du mir diese treffende Replik auf buads unsachgemäße Einschätzung abgenommen hast, Ddraiggy.
Du sprichst mir aus der Seele.
(und ich hatte schon flüsterleise Zweifel an meinem Textverständnis angemeldet... grin )

Ob es für Spellbound unter Beachtung dieser (und weiterer für die "Gothic"-Reihe markanter, aber hier in der Kürze des Textes nicht aufgeführter) Aspekte dann auch dazu reicht, ein "echtes" Gothic zu kreieren
- nun, daß ist natürlich eine andere Geschichte und bleibt kritisch abzuwarten.


Gruß,
Ragon, in Gothic bisher nur Paladin und Söldner wink

P.S.:
So, wir warten, buad! wink
Ich kann Dich seee-heen! grin Du bist online! smirk
...

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Hm, vielleicht habe ich den Text tatsächlich zu kritisch betrachtet - oder hatte einen Tag, an dem ich mich wohlig in süß-klebrigem Pessimismus gewälzt habe.

Vielleicht lag es auch daran, dass ich die Erwähnung einer sich dynamisch entwickelnden Welt, von Beziehungen unter und zu den NPCs, von einer ambivalenten Umgebung, die sich nicht nur auf einfache "Gut-Böse"-Formeln reduzieren lassen erwartet hatte.

Ich habe zwar G3 nicht gespielt, aber es soll ebenso wie die ersten Teile eine frei begehbare Welt gewesen sein, und auch die Dialoge sollen nicht das schlechteste an G3 gewesen sein. Selbst von der Story wird behauptet sie sei mindestens guter Durchschnitt (also immerhin nicht grottenschlecht).

All diese Merkmale werden angesprochen, und alle diese Merkmale sollen in G3 bereits enthalten gewesen sein - un trotzdem wird G3 gemeinhin nicht als ein "Gothic" angesehen. Klingt für mich daher, als seien die angesprochenen teile eben *nicht allein* das Wesentliche eines "Gothic" - und daher habe ich sie beim Lesen des Beitrags eben nur weniger gewichtet - und dann, noch bevor weitere, unverkennbare Gothic-Merkmale genannt wurden, war schon die Grafik dran, und das war's dann auch schon. Und da ist bei mir eben das letzte hängengeblieben, und da die Erwartung "G4 wird wieder ein Gothic, weil..." eben *nicht* zu meiner Zufriedenheit gefüllt wurde, sah ich außer der Grafik nur eine ziemliche Leere.

Hm - ich merke schon, ich scheine auch heute wieder eher auf der pessimistischen Schiene zu fahren. Immerhin - als Pessimist hat man mehr Freude, wenn die niedrige Erwartung später übertroffen wird... wink

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