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#36509 29/11/04 03:24 PM
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Aber keine interessanten ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />

#36510 29/11/04 03:26 PM
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Aber keine interessanten ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />

Um 0.10 Uhr heute Nacht zeigt VOX mal wieder einen - laut IMDB sehenswerten - asiatischen Film als Original mit Untertiteln: "Metade Fumaca" mit Eric Tsang und Qu Shu.

#36511 30/11/04 09:27 AM
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Den ersten Teil der Nibelungen fand ich wirklich gut. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
Kein "Herr der Ringe", aber das war ja auch nicht zu erwarten.
Und auch nicht wirklich der eigentlichen Geschichte folgend.
Aber dennoch unterhaltsam und kurzweilig.
Den zweiten Teil sehe ich mir auch an.


Das Ganze ist mehr als die Summe seiner Teile(Aristoteles)
Aber wenn man das einzelne nicht mehr beachtet, hat das ganze keinen Sinn mehr (Stone)
#36512 30/11/04 10:08 AM
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Ich stimme Stone zu ! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" />
Unterhaltsam und sogar emotional und romantisch stellenweise...
Nicht weltbewegendes aber dennoch irgendwie gut ! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Was die eigentliche Geschichte betrifft ... Der Film hält sich an die Grundbasen ! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/silly.gif" alt="" />



"negotium perambulans in tenebris" She acquired her characterization as a winged demon of the night (Talmud), as dangerous vampire and succubus (Zohar), as mother of the incubi and as screeching night-owl (Bible). This Lilith -- the Merciful One save us!
#36513 30/11/04 01:39 PM
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Wenn man mal von Benno Fürmanns Perücke und dem allzu klischeehaft böse dreinblickenden Julian Sands als Hagen absieht, war ich - trotz ein paar Längen - auch recht zufrieden. Vor allem Fafnir hat mir wirklich gut gefallen! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" />

Wieder ein Haustier für meine Sammlung ... los, mach platz, Alien! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Übrigens habe ich euch letzte Woche belogen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />
Es handelte sich gestern NICHT um die Weltpremiere, beziehungsweise nur um die Weltpremiere dieser Fassung. In England ist nämlich letzte Woche eine auf etwa zwei Stunden gekürzte Version sogar ins Kino gekommen. Mit größtenteils vernichtenden Rezensionen der professionellen Kritiker (in der Art von: "wäre besser im Fernsehen aufgehoben" - was bei uns ja zutrifft <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />), aber durchaus positiven Kritiken der normalen Zuschauer.

SAT.1 hatte übrigens satte 8 Millionen Zuschauer - ein Riesenerfolg für den Sender.

#36514 01/12/04 07:38 AM
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Ich kann mir eigentlich kein Urteil erlauben, da ich aus Zeitgründen nur ganz sporadisch in den Streifen schauen konnte. Diese wenigen Eindrücke wirkten aber eher abschreckend als anziehend. Irgendwi beschlich mich hier das Gefühl, dass jemand krampfhaft einen "nordischen Highlander" zustande bringen wollte. Dass der Film sehr frei mit dem Nibelungenstoff umgeht, war ja schon im Vorfeld bekannt. Aber ich frage mich, warum das nötig war? Das Nibelungenlied bietet doch eigentlich genügend Material, so dass mans ich doch eigentlich nicht dermaßen weit weg von der Vorlage bewegen muss? Künsterlische Freiheit schön und gut - aber wenn man sich eines Sagenstoffes annimmt, dann solte es Grenzen geben.

Der berühmte Hagen von Tronje war darüberhinaus völlig anders dargestellt, als in der Vorlage. Mag sein, dass es sich nur um die Szenen handelte, aber
- wo war die Augenklappe und das verusntaltete Gesicht, Andenken an eine Auseinandersetzung mit seinem besten Freund Walther, der dabei seine rechte Hand verlor?
- Hagen ist in der Vorlage jene Figur, die selbst bei Festen ihre Rüstung praktisch nie ablegt. Darüberhinaus ist er breitschultrig und geradzu klobig und nicht so ein schmalbrüstiger Hänfling wie sein Darsteller. Als Sohn eines Flussgottes - sozusagen eines Halbalbs - geht von ihm eine geheimnisvolle, düstere Aura aus...
Dier letzen Filmworte waren (von Hagen): "die alten Götter sind mit ihnen gestorben". Nun Hagen *war* im Original ein Anhänger der alten Götter. Wenn jemand die alten Götter verehrte, dann war es Hagen. tatsächlich bereitete ihm das Klingen der Glocken des Wormser Doms körperliche Schmerzen, und er weigerte sich, die Kirche zu betreten.

Siegfrieds Erscheinung empfand ich geradezu als Verhöhnung der Vorlage - das mag sich aber relativieren, wenn ich durch Anschauen des gesamten Films einen besseren Eindruck von ihm bekomme.

Dass Regin der Schmied, der in der Legende Siegfried aufzog und ihm sein Schwert schmiedete, weder unter diesem Namen noch in seiner Zwergengestalt auftrat, war eine weitere Enttäuschung.

Und dann die Details...
Selbst zu der Zeit, in der das Epos spielte, war es üblich, einen Helm in der Schlacht zu tragen! In der SHcachtszene, die ich kurz sah, waren die Kreiger aber gekleidet, als würden sie zu einem Picknick antreten - barhäuptig und nur mit leichten Ledergewändern. Das sind nicht die Burgunderrecken gewesen, die *ich* mir vorstellte!

Alles in allem will ich keine endgültige Kritiok abgeben, da ich, wie gesagt, den Film noch nicht nin seiner Gesamtheit gesehen habe und mir wohl erst dann einen Eindruck machen kann. Aber Jackson hat mit seinem "Herr der Ringe" vorgemacht, dass es der bessere Weg ist, sich an der Vorlage zu orientieren und alles zu versuchen, um mit seinem Film den Erwartungen der Leser der Vorlage gerecht zu werden!

Das wäre auch für "Die Nibelungen" mMn der bessere Weg gewesen. Von daher glaube ich, dass der Film schneller vergessen sein wird, als das Jahr vorbei ist. Er profiierte von seinem Namen, der das Versprechen enthielt, den alten Stoff endlich zeitgemäß aufzuarbeiten. Aber nach meinen bisherigen Eindrücken wurde der Name lediglich missbraucht, ja geradezu vergewaltigt.
An die alten Nibelungenfilme reicht er immer wieder mit dem Hinweis, dass ich mich nur auf einzelne Eindrücke bezihen kann - trotz seiner Spezialeffekte nicht heran. Ich für meinen Teil kann auf dieses mMn mehr als fragwürdige Machwerk gut und gerne verzichten.

#36515 01/12/04 01:41 PM
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Ich sage das gleiche wie immer: Du darfst solche Filme wirklich nicht mit den Vorlagen vergleichen! Und historische Genauigkeit ist für mich auch weniger wichtig als ein guter, unterhaltsamer Film.
Leider ist das "Die Nibelungen" nur bedingt.
Der kürzlich von RTL gezeigte "Attila" hatte zwar noch weniger mit dem echten Attila zu tun und war eher ein "Gladiator"-Klon - aber dafür ziemlich unterhaltsam.
"Die Nibelungen" kam in meinen Augen insgesamt nicht einmal an dieses Niveau heran. Es gab eindeutig zu viele Längen, die Figuren waren zu oberflächlich und die Popmusik bei Vor- und Abspann fand ich auch sehr nervig.
Was die Darsteller betrifft: Max von Sydow als Siegfrieds Schmied war sicherlich - erwartungsgemäß - das Highlight und Kristanna Loken als Brunhild konnte mich auch überzeugen, ebenso Newcomer Robert Pattinson als Giselher. Alicia Witt als Kriemhild blieb eher unscheinbar. Samuel West als Gunther fand ich zunächst gewöhnungsbedürftig, letztlich aber doch noch überraschend gut (zumal seine Rolle eigentlich als einzige etwas Tiefe offenbarte). Julian Sands als Hagen litt unter der Klischeehaftigkeit der Figur, konnte aber auch sonst nicht wirklich überzeugen. Und Benno Fürmann als Siegfried? Sagen wir mal so: Man merkte, daß es seine erste derartige Rolle war: Das Over-acting war teilweise schon sehr offensichtlich. Er kann definitiv mehr.

Fazit: Ein paar Highlights (der stimmungsvolle Prolog, Fafnir, Siegfrieds Dreikampf mit Ralf Möller und Götz Otto, der rasant inszenierte Showdown, Max von Sydow), einige Schwächen und sehr viel Durchschnitt. Für einen TV-Film insgesamt okay, aber ich hatte bei allen vorherigen Bedenken trotzdem mehr erwartet. Knapp 7 Punkte.

Btw: Heute abend zeigt Kabel1 eine große Show über die "besten Filme aller Zeiten", die von mehr als 100.000 Menschen gewählt wurden (warum habe ich davon eigentlich nie was mitbekommen?).
Könnte interessant werden, wenngleich ich zu prophezeien wage, daß die Top10 nicht viele Überraschungen bieten werden.
Ich wette, daß "Die Rückkehr des Königs", "Der Pate, Teil I", "Titanic", "Krieg der Sterne" und "Spiel mir das Lied vom Tod" auf jeden Fall vertreten sein werden.
Je nachdem, wie viele ältere Zuschauer abgestimmt haben, könnten auch Klassiker wie "Casablanca" oder "Vom Winde verweht" dabei sein, dazu wahrscheinlich ein "Harry Potter". Vielleicht noch ein "Indiana Jones", "Schindlers Liste" oder "Pulp Fiction", dann wären die Top10 auch schon voll. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Und um 22.30 Uhr zeigt arte als Free-TV-Premiere den hochgelobten japanischen Film "Nachleben", in dem es darum geht, daß Menschen sich nach ihrem Tod für genau eine Erinnerung entscheiden müssen, die sie für alle Ewigkeit behalten dürfen.
Klingt nach einem schönen, philosophisch angehauchten Film.

Last edited by Ralf; 01/12/04 01:47 PM.
#36516 01/12/04 02:08 PM
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Also der 2 Teil war von Anfang an nicht gut aber am schlimmsten habe ich das Ende gehasst !!! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/puppyeyes.gif" alt="" />
Da war ja gar nix irgendwie mit der Sage gleich .... und auch sonst war das Ganze eher ein Witz als unterhaltsam ! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />

Mein Fazit ... 1 Teil war ok wenn auch nicht genial ... 2 Teil war einfach nur sehr schlecht !!! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />


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#36517 01/12/04 02:11 PM
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[color:"orange"] Dier letzen Filmworte waren (von Hagen): "die alten Götter sind mit ihnen gestorben". [/color]

Buad, als diese worte gesprochen wurden war Hagen längst Geschichte. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Aber ansonsten fand ich es auch schade das, dass ganze mit den Nibelungen so wenig zu tun hatte.
Vor allem beim zweiten Teil war das ganze eine einzige Katastrophe.

Aber als Film an sich, und besonders als Fernsehfilm, fand ich ihn gut.
Die erwartungen waren vielleicht (nach den tollen ausschnitten mit dem wirklich klasse gemachten Drachen) zu hoch.
Mal sehen wann die DVD günstig zu haben ist.
Rein als Abenteuerpopcornfilm schaue ich mir den, ohne Werbepausen und nervige einblendungen, gerne noch einmal an.

Insgesamt doch eine gute Produktion.

Und wer weiss, vielleicht gibt es irgendwann ja doch einmal eine wirklich gute Verfilmung des Stoffes.


Das Ganze ist mehr als die Summe seiner Teile(Aristoteles)
Aber wenn man das einzelne nicht mehr beachtet, hat das ganze keinen Sinn mehr (Stone)
#36518 01/12/04 05:28 PM
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Hieß es nicht in der Werbung, daß der Film ab sofort auf DVD erhältlich sei?

#36519 01/12/04 11:45 PM
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Das einzig Sehenswerte an dieser sogenannten "Nibelungen-Verfilmung" war Kristanna Loken......

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />

Nach dem ersten Teil hatte ich eigentlich schon fast keine Lust mehr auf den Zweiten - aber der Zweite war doch tatsächlich noch der Bessere ( Doch war er - rein vom ganzen Stil her ! Der erste Teil wirkte wild zusammengeschnitten und hatte eine schlechte Kameraführung ).

Allzu entäuscht war ich nicht - weil ich keine großen Erwartungen in diesen Film gesetzt hatte. Das da nur eine drittklassige Verfilmung präsentiert werden würde war von Anfang an klar. Vermutlich ist der Großteil des ohnehin spärlichen Budgets für südafrikanische Hotelzimmer und kühle Drinks draufgegangen.

Mein Stieftöchterlein hat dem Film entgegengefiebert, weil sie erst kürzlich die Nibelungensage gelesen hat. Wenn also eine fantasybegeisterte 16-Jährige diesen Film als "Totalen Schwachsinn" bezeichnet, dürfte das vernichtend genug sein......


#36520 02/12/04 06:17 AM
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Ralf, ja die DVD ist draussen.
Ich habe zwar noch nicht auf den Preis gesehen, aber die betonung bei mir liegt auf "günstig" <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />
So gut fand ich den Film dann auch nicht <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />


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#36521 02/12/04 10:54 AM
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Wenn ich Eure Beiträge hier so lese, bin ich direkt froh, dass ich diese Verfilmung nicht gesehen habe... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />

#36522 02/12/04 10:57 AM
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Der Film ansich ist schon gut.
Und wenn er nicht gerade nach den Nibelungen benannt worden wäre, wären auch die erwartungen nicht so hoch gewesen.

Streich einfach alle Gedanken an die klassichen Nibelungen aus deinem Kopf wenn Du ihn Dir einmal ansiehst.
Dann ist er wirklich unterhaltsam.


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#36523 02/12/04 12:01 PM
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Wen´s interessiert, die Ergebnisse der Kabel1-Filmumfrage:
1. Der Herr der Ringe (die gesamte Trilogie)
2. Krieg der Sterne
3. Forrest Gump
4. Matrix
5. Schindlers Liste
6. Braveheart
7. Pulp Fiction
8. Das Boot
9. Indiana Jones - Jäger des verlorenen Schatzes
10. Titanic
11. Gladiator
12. Der Schuh des Manitu
13. Das Schweigen der Lämmer
14. Der Soldat James Ryan
15. Spiel mir das Lied vom Tod
16. Der mit dem Wolf tanzt
17. Findet Nemo
18. Alien
19. Fight Club
20. Shrek

Naja, in den Top10 gibt es nicht viele Überraschungen, allerdings finde ich, daß "Matrix" auf Platz 4 nicht wirklich etwas zu suchen hat. Außerdem ist es natürlich schon sehr offensichtlich, daß der älteste Film in den Top10 aus dem Jahr 1977 stammt - Klassiker wie "Der Pate" (Platz 25) oder gar "Casablanca" oder "Vom Winde verweht" waren offensichtlich chancenlos.
Dafür hat Billy "Pippin" Boyd den Siegerpreis für "Herr der Ringe" sogar persönlich im Studio in Empfang genommen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

#36524 02/12/04 01:29 PM
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Das sagt wohl auch etwas über die Altersstruktur der Kabel1-Zuschauer und/oder deren schwaches Langzeitgedächtnis aus. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" />

Weitere Klassiker, die fehlen: The Sting (auf Deutsch "Der Clou"), Papillon, Alexis Sorbas, Ben Hur, James Bond, Das Boot und natürlich Star Trek... und uvm.

Alle diese Filme würde ich noch meilenweit vor Schuh des Manitu platzieren... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />

Gut, es ist ohnehin schwierig, derart unterschiedliche Filme miteinander zu vergleichen...

#36525 02/12/04 01:31 PM
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Das Boot ist doch auf Platz 8. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />

#36526 02/12/04 05:02 PM
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Lächerliche Bestenliste.

Wäre die wirklich repräsentativ, dann dürften in den Top10 die "Cheech & Chong"-Filme nicht fehlen. Und wo sind Klassiker wie "Texas - Doc Snyder hält die Welt in Atem" ???

Daher: <img src="/ubbthreads/images/graemlins/down.gif" alt="" />


#36527 02/12/04 05:54 PM
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[color:"yellow"] Cheech & Chong [/color]

Filme die die Welt nicht braucht <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />

[color:"yellow"] Texas - Doc Snyder hält die Welt in Atem [/color]

Filme für Melonen <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Sag mal Ddraigfyre, rauchst Du wenn Du fernsiehst? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />


Das Ganze ist mehr als die Summe seiner Teile(Aristoteles)
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#36528 02/12/04 10:43 PM
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Die Liste ist echt ein Witz. Egal wie sehr ich den Film mochte, aber eine Liste der 20 besten Filme ist automatisch lächerlich und unbrauchbar, wenn "Der Schuh des Manitu", "Findet Nemo" oder "Shrek" darin vorkommt.
Ich meine, was soll das?

Das Problem ist wohl, das bei solchen Zuschauervotings per SMS oder E-Mail wohl zu 90 % Teenager mitmachen. Und jeder weiss, dass Teenager erstens vor allem Filme/Musik/was auch immer der letzten beiden Jahre nehmen, weil alles andere schon wieder total von vorgestern ist.

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