Larian Studios Forums General Chat (German) TV Tips - A Star is reborn!

Umso besser... wenn Ihr Banausen Euch nun in einer Reihe aufstellt, treffen wir Cineasten Euch auch gleich besser... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/XmasJump.gif" alt="" />

Ich habe gerade nochmal "genau" gelesen - Ragon hatte ihn ja noch gar nicht gesehen! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/silly.gif" alt="" />

Na warten wir´s ab, ob sein Urteil auch so euphorisch ist. Lauter Träumer und Romantiker! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/ouch.gif" alt="" />

Wenn Du meinst. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />

Ohne mich hier durch alle Threads quälen zu müssen (die Suchfunktion hat auch nix ergeben), sieht sich hier jemand LOST an? Ich finde die Serie irgendwie, na ja, hat etwas. Zumindest spanndend. Spannender als 24, die fand ich absolut daneben. Meine Meinung. Und was ist mit Taken, das am Montag startet?

Also "Lost" ist bei uns Pflicht. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/cool.gif" alt="" />
Und "Taken"? Mal abwarten. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Lost - hab ich nicht viel von gesehen - aber ich befürchte, das ist viel heiße Luft um nichts!

Taken werde ich mir auf jeden Fall mal den Anfang angucken! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Ich wollte nochmal auf Morgains Worte zurückkommen:



Dazu hätte ich ein paar Fragen:
- Mit welchen Erwartungen hast Du den Film angeschaut?
- Was hast Du daran gut, was schlecht gefunden?
- Was genau war langweilig für Dich daran?
- Was hätte anders sein müssen, damit er nicht langweilig gewesen wäre?

Schau an - heute nacht kommt auf ZDF (ungeschnitten? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" /> Nun ja <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" /> ... , auf alle Fälle aber ohne Werbung, man kann es gar nicht oft genug sagen ! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> ) "Aliens - Die Rückkehr" (23.45 Uhr).

Und gerade läuft auf RTL II Kevin Kostners "Postman".


Ragon

@Elgi: Deine Fragen klingen so gestreng <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" /> Ich habe den Film nun schon zweimal gesehen, in der Hoffnung, er würde beim zweiten Mal die Begeisterung für alle bisher gesehenen Filme dieses Genre auslösen - wie z. B. die 39 Kammern der Shaolin (o. ä.). Verwirrt oder unglaubwürdig haben mich diese wirklich seltsamen "Flugfähigkeiten", die nunmal nicht trainierbar oder wirklich sind. Die Kampfszenen sind unwidersprochen genial. Nur mal so am Rande....

36 !
Es sind 36 Kammern, Dem! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wave.gif" alt="" />
[eigentlich nur 35, die 36. gibt´s erst ganz zum Schluß - sozusagen als `Levelupgrade´ ! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> ]

Ist in der Tat der sog. `Kung-Fu-Film´ der bei mir den prägendsten Eindruck hinterlassen hat, damals. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
[ Gib´s den eigentlich auf DVD!? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" /> Meine alte VHS-Aufnahme dürfte mittlerweile nur noch Schund sein... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/puppyeyes.gif" alt="" /> ]
Nicht Bruce Lee und nicht Jackie Chan o.ä. ! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wave.gif" alt="" />


Ragon

P.S.: Die `Gestrenge´ in elgis Frageton dürfte wahrscheinlich aus `traumatischen Erlebnissen´ herrühren, die er angesichts dumpf johlender und spottender Trottel während gerade dieser `Flugeinlagen´ hatte, bei einem Kinobesuch. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

Ja, das ist schon ungewohnt, besonders in einem Realfilm, und in gewisser Weise ein `Kulturschock´ - wenn man nicht weiß, das das eben Teil der zugehörigen, fernöstlichen Mythologie ist.

Auf der anderen Seite hat man das schon sooo oft in Filmen dieses Genres gesehen (die man dann aber wahrscheinlich auch durchweg schrottig gefunden hat <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> ) - vgl. so unterschiedliche wie `A Chinese Ghost Story´, aber auch "Romeo Must Die" (die Bewegungen sind auch unrealistisch und beruhen auf wahren `Drahtseilakten´ <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> ), darüberhinaus natürlich noch in vielen älteren, teils B- oder C-Movies <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wave.gif" alt="" />

Daneben bin ich schon von kleinauf in die Richtung vorgeprägt und somit vorbereitet - seit ich diesen einen (zwar Zeichentrick-)Film gesehen habe, den eigentlichen Titel weiß ich nicht mehr, aber Hauptdarsteller war der sog. `Affenkönig´, eine der prominentesten mythischen Figuren aus dem Kulturkreis (denke ich <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" /> ).
Erstens waren die Bewegungen darin selbstverständlich auch nicht unbedingt den physikalischen Gesetzen `hörig´, sondern hatten eine ganz bestimmte, eigentümliche Choreographie (und die typische Musik! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> ) - und zweitens nimmt man dann die phantastischen Dinge, die einem später in der Richtung so vorgesetzt werden, eher an (mindestens zunächst einmal).

Nein, das Pech hatte ich Gott sei Dank nicht. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> Allerdings kann ich mir durchaus vorstellen, daß man den Film schlecht findet, wenn man mit falschen Erwartungen reingeht. Insofern wäre ich schon sehr interessiert an Morgains Ausführungen...

Warum Du, Dem, den Film nicht gemocht hat, kann ich hingegen nicht ganz verstehen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> Schließlich sagst Du ja, daß Du ja ganz allgemein ein Faible für solche Filme hast. Da das auch für mich zutrifft, fand ich Hero z.B. geradezu phantastisch und mindestens genauso gut wie Tiger&Dragon. Die Geschichte ist erstaunlich einfallsreich, die Schauspieler und vor allem die Dialoge sind zur Abwechslung mal sehr gut, der Soundtrack ist hervorragend und die visuelle Darstellung über jeden Zweifel erhaben - meiner Meinung nach. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> Der Kampf auf dem See... ich denke, besser geht es nicht. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" />
Daß der Film dabei nicht so rasant daherkommt und damit dem einen oder anderen langweilig erscheint, leuchtet mir indes ein. Und auch da setzt dann meine gestrenge Art ein... warum ist der Film langweilig? Was müßte anders sein, damit er nicht langweilig ist? Ich hoffe nicht, daß der Film wegen seiner "Behäbigkeit" langweilig erscheint, denn dann müßte man so viele schöne Filme ebenfalls langweilig finden. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />



Ich nehme an, Du meinst den Film "Aufruhr im Himmelsreich" mit dem Affenkönig (Sun Wukong). Das ist in der Tat ein geradezu hyptonisierend guter Zeichentrickfilm. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" />



Ich gebe zu, daß derart extreme Bewegungen befremdlich wirken können... ich habe damit glücklicherweise genausowenig Probleme wie mein geschätzter und geschwätziger Kollege. Für die, die die Stirn runzeln: Wenn Filme realistisch wären, gäbe es 90% der Hollywood-Filme nicht. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> Dementsprechend würde ich raten, daß man sich auf die mannigfaltigen Flugeinlagen einläßt und gleichsam mitfliegt... im Geiste nur, nicht daß man aus dem Fenster fliegt und sich auch noch weh tut. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/silly.gif" alt="" />


Kommen wir aber zu den 36 Kammern der Shaolin, oder "The 36th Chamber of Shaolin".
Der Film ist in der Tat epochal. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> Auf DVD gibt es ihn in verschiedenen Versionen.

Die deutsche Version bekommst Du z.B. bei Amazon für 17,99 Euro.
Wenn man nun nicht gerade auf die deutsche Synchronisation verzichten kann, ist dieser Kauf OK. Allerdings soll es wohl einige Unterschiede (insbesondere bei Vertonung und Untertiteln, bzw. dem Sinn der Dialoge) zur originalen RC3-Version geben, die man versandkostenfrei(!) für 11,99 Euro (!!) bei www.CD-WOW.de bekommt (nebst den beiden Nachfolgern).

Ich spiele gerade mit dem Gedanken, alle drei Teile für gut 30 Euro bei cd-wow zu holen... wenn nur mein Konto den gleichen Gedanken hätte. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/ouch.gif" alt="" />

Wie ein asiatischer Rezensent beim IMDB einmal geschrieben hat (zu "Tiger & Dragon", glaube ich): Sich bei chinesischen Filmen über das "Fliegen" aufzuregen ist genauso, als ob man sich darüber beschweren würde, daß Superman fliegen kann.
Es gehört einfach zu diesen Geschichten dazu.

Was das relativ langsame Tempo von "Tiger & Dragon", "Hero" oder "House of Flying Daggers" betrifft, ist die Auslegung wohl Ansichtssache: Manche nennen das langweilig, ich nenne es poetisch. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> (ich muß wohl nicht extra erwähnen, daß ich alle drei genannten Filme abgöttisch verehre, wobei ich "Hero" von der Handlung her am besten fand - "House of Flying Daggers" hatte IMHO die besten Kampfszenen und "Tiger & Dragon" war das beste "Gesamtkunstwerk" mit den besten Schauspielern)
Wenn ich nämlich einen chinesischen Actionfilm sehen will, schaue ich mir lieber einen mit Jackie Chan oder Bruce Lee an.

@ elgi:



Sorry - ich habe gerade erst deine Frage gelesen.

Also, dass ich den Film gesehen habe ist schon eine Weile her(als er damals im Kino anlief)- und da er mir nicht sonderlich gefallen hat, hab ich ihn mir ehrlich gesagt auch nicht gut gemerkt <img src="/ubbthreads/images/graemlins/disagree.gif" alt="" />

Aber soweit ich das noch beurteilen kann, fand ich das Tempo einfach zu lahm. Ich habe ja schon gesagt, das ist was für Romantiker und Träumer! Obwohl ich nicht gerade unwissend in der chinesischen Literatur und Kultur bin, erwarte ich von einem Film, für den ich extra ins Kino gehe auch Unterhaltung - und das bringt dieser Film nicht.

Ich habe zu Schulzeiten mal ein einwöchiges Chinaseminar an der Ostakademie in Frankfurt/Main gemacht und war/bin auch sehr interessiert am vor allem alten China. Wenn du mal etwas wirklich Gutes chinesisches lesen willst, dann nimm dir mal den "Traum der Roten Kammer" aus der frühen Tsing-Zeit (von Franz Kuhn ins Deutsche übersetzt) vor. Hier kannst du wirklich was über chinesische Kultur und Mythologie lernen.

Aber das ist so umfangreich, das kann ein Film nicht darstellen. Ich bin wohl einfach mit anderen Erwartungen in diesen Film gegangen - an einen "romantischen Traum" habe ich dabei nicht gedacht und wie immer haben die Ausschnitte, die man zuvor gesehen hatte, dies auch nicht dargestellt. Die Flugszenen haben mich zwar nicht wirklich gestört, aber dass das Tempo jedesmal, wenn es interessant werden sollte, in Zeitlupe gewechselt hat, fand ich ziemlich nervig, obwohl ich auch nicht sonderlich auf "Superaction" stehe.

Der Film ist halt "schön, romantisch und poetisch", wer das erwartet hat, wurde sicher nicht enttäuscht. Für alle anderen war er sehr langatmig und langweilig. Soweit ich mich erinnern kann, war auch der Schluss irgendwie unbefriedigend. Sorry - Filme, die mir nicht gefallen haben, hake ich schnell wieder als "nicht sehenswert" ab - aber das ist natürlich Geschmacksache.

Naja, ich fand ihn zumindest sehr unterhaltend. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />


Ich mag Zeitlupe als Stilelement sehr... aber auch das ist in der Tat Geschmackssache. Allerdings denke ich nicht, daß die Zeitlupe die "Action" verlangsamt... sie konzentriert sie eher und macht sie noch anschaulicher. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> Für mich zumindest... (Nicht umsonst mag ich John Woos Filme)


Nun, romantisch würde ich ihn jetzt nicht unbedingt nennen... Kampf und Krieg spielen immer noch eine zentrale Rolle in dem Film, was ich persönlich nicht mit Romantik in Einklang bringen kann. Und wie gesagt, langatmig und langweilig fand ich ihn auch nicht. Aber ich habe auch keinen Jackie-Chan-Kracher erwartet, der wenig auf Zeitlupe und stattdessen auf schnelle und halsbrecherische Action setzt. Dennoch bleibt es wohl Geschmackssache... schade, daß er Dir nicht gefallen hat, und umso besser, daß ich ihn toll fand. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />


Nochmal zu den 36 Kammern und der DVD-Frage:
Es gibt hierzulande auch ein Doppel-DVD-Set mit "Die 36 Kammern der Shaolin" und "Die Rückkehr zu den 36 Kammern der Shaolin" - für 15,99 Euro bei Thalia.de z.B. - das Angebot wird es auch in anderen Shops geben, etwa auch bei Froeschl.de für sogar 14,99 Euro, aber da funktioniert die Suche nicht, sodaß man da nicht wirklich fündig wird.

Es müssen ja nicht alle der gleichen Meinung sein - dafür gibt es ja unterschiedliche Filme. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Ich habe mir eben noch den Rest von "Aliens" angeschaut (am Freitag habe ich nur bis 1.30 Uhr durchgehalten) - wow, sogar mit komplettem Abspann, damit hatte ich beim ZDF gar nicht mehr gerechnet!
Jedenfalls bleibt dieser Film wirklich einer meiner absoluten Lieblingsfilme, auch wenn er nicht perfekt ist. Ich fand beispielsweise schon immer, daß beim ersten Alien-Angriff zuviele der Marines umgebracht wurden. Noch zwei oder drei mehr (z.B. Apone oder Drake), die überlebt hätten, wären IMHO gut gewesen. Die hätte man dann noch schön einzeln "opfern" können. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />
Außerdem wage ich wirklich zu bezweifeln, daß Ripleys Fuß (bzw. der Arm, mit dem sie sich an der Leitersprosse festklammert) im Showdown das Gewicht des ganzen - nicht eben leichtgewichtigen - Aliens aushalten könnte. Geschweige denn das sogar unverletzt überstehen ... Aber was soll´s, insgesamt liebe ich "Aliens - Die Rückkehr" und würde ihn verdammt gerne mal auf einer Kinoleinwand sehen. Bei "Alien" hatte ich ja vor ein paar Jahren das Glück, als der Film zum 20-jährigen Jubiläum wiederveröffentlicht wurde. Beim zweiten Teil wäre dieses Jubiläum nächstes Jahr fällig - vielleicht wird ja was draus ... (zumal ich den Director´s Cut noch nicht gesehen habe)
Außerdem fiel mir wieder einmal auf, wie gut die damals zehnjährige Carrie Henn ihre Rolle als Newt gespielt hat. Diese Rolle hätte wirklich nerven können, aber sie hat das super gemacht - umso trauriger, daß es bis heute ihr einziger Auftritt in Kino oder Fernsehen war. Andererseits aber ein nettes, menschliches Detail am Rande, daß sie laut IMDB bis heute mit Sigourney Weaver Kontakt hält. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

Stimmt 36! Hatte ich wohl mit den 39 Stufen von Hitchcock verwechselt. Und meine nächste Frage, die nach der DVD wurde in den letzten Tagen ja auch gleich beantwortet. Sehr schön. Und genau weil ich mich viel mit China beschäftige oder darüber lese und sich in meiner Büchersammlung mindestens 30 Bücher über China befinden (darin auch Der Traum der roten Kammer) und ich alle chinesischen Filme, die im Fernsehen leider sehr rar sind und höchstens mal zu unmöglichen Zeiten auf arte oder 3Sat laufen habe ich Tiger and Dragon wahrscheinlich so mit den anderen Filmen verglichen. War vielleicht ein Fehler. "Leb wohl, geliebte Konkubine", "Die Rote Laterne" etc. sind mehr Filme über das Leben in China und nicht über Kampfkunst. Stimmt schon. Aber eben auch realistischer. Wenn Elgi jetzt aber schreibt, man sollte wenigstens geistig bei den Flugszenen mitfliegen, dann verstehe ich, was er meint. So habe ich das nicht gesehen. Sollte ich beim nächsten Mal so verfolgen.

Aber Jackie Chan geht gar nicht. Tut mir leid. Mag sein, dass er alle Stunts selbst dreht, dass das höchste Performance ist oder wie auch immer. Aber diese Albernheit ist mir ein Gräuel. Immer die Masche des Deppen, der dann doch ganz cool ist, erinnert mich mehr an Bud Spencer und Terence Hill. Die habe ich früher geliebt, heute kann ich da gar nicht mehr hinsehen. Ein Glück, dass man sich weiter entwickelt.

Um nochmal zu den Kammern der Shaolin zu kommen. Ich entdeckte gestern bei MediaMarkt mindestens drei Fortsetzungen. Weiß darüber jemand was? Das ging von "Die Rückkehr zu den Kammmern..." über "Das Geheimnis der Kammern...". Was ist das denn?

Immerhin habe ich dann bei Schlecker für 5,99 € "Der letzte Kaiser" erstanden, was eigentlich traurig wenig ist, mich aber nicht wirklich geärgert hat. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />

In Bezug Jackie Chan stimme ich dir ja voll zu! Bestenfalls netter Klamauk.

"Der letzte Kaiser" ist ein Film , der mir auch sehr gut gefällt. Aber "mitfliegen" - ne, dann eher bei Matrix <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Ich weiß ja wirklich nicht, wie du auf SOWAS kommst? Natürlich sind Jackie-Chan-Filme meistens albern (wobei es auch ernsthafte gibt wie "Powerman III" - was ein schwachsinniger deutscher Titel ist -, wo er sich um seinen geistig behinderten Bruder kümmert), aber die obige Beschreibung trifft höchstens auf seine allerersten Filme in den 70ern zu. Seit den 80ern spielt er fast immer Polizisten, Geheimagenten oder Abenteurer.
Davon abgesehen würden wohl nur wenige auf die Idee kommen, Jackie Chan als großartigen Schauspieler zu bezeichnen. Was ihn auszeichnet, ist (neben den großartigen Kampfszenen) vor allem sein beinahe lausbubenhafter Charme.
Eine gewisse thematische Ähnlichkeit der Filme zu denen mit Bud Spencer und Terence Hill kann man kaum leugnen - allerdings sind die Kampfszenen bei Jackie Chan und seinen Gegenspielern doch ETWAS ausgefeilter ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Dafür sind Bud Spencer und Terence Hill kultiger. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/silly.gif" alt="" />