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Joined: Mar 2003
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Zumindest kann man an Deinen Ausführungen sehr schön erkennen, das jeder, der nicht in den althergebrachten Schienen des Systems läuft, der Einfachheit halber als Nörgler und Jammmerer abgetan werden kann und nicht ernst genommen zu werden braucht.
Nimm das nicht zu persönlich Elgi - aber es sind speziell Leute wie Du, die dafür sorgen das eine wirkliche Demokratie ein Wunschdenken bleiben wird. Das was Du anderen und insbesondere mir gerne vorwirfst - nämlich nichts gelten zu lassen ausser den eigenen Ansichten, tritt bei Dir hier besonders deutlich zu Tage.
Grosszügig und überaus demokratisch erkennst Du jedem seine eigene Stimme zu - um anschliessend festzustellen, das einige Stimmen eben doch gleicher sind als andere, um es mal frei nach Orwell zu sagen. Wen willst Du damit eigentlich verarschen ? Aber Ddraig, das, was Du tust, ist und bleibt Jammern. An allem findest Du etwas, worüber Du meckern kannst, und der Einfachheit halber schiebst Du es auf das System. Sicherlich ist das eine legitime Möglichkeit, die ich PERSÖNLICH aber genauso kritisiere, wie Du meine scheinbare Art kritisierst, mich so richtig dem System hinzugeben und alles daran zu setzen, daß es die ach so tolle wirklich Demokratie nicht gibt. Und weißt Du was, genau das stimmt auch. Gott möge uns vor einer "wirklichen" Demokratie bewahren. Und ich werde alles, was in meiner Macht steht, tun, damit es solch eine in dem Land nicht gibt, in dem ich lebe. Das bedeutet nicht, daß ich in das aktuelle System vernarrt bin. Es bedeutet vielmehr, daß ich die Gefahren einer "wirklichen" Demokratie als inakzeptabel empfinde und mit der heutigen Lage zufrieden bin. Bin ich deswegen ein Perverser? Ein Verblendeter? Ein Otto-Normal-Vollidiot? Alles scheißegal. Genau wie diese Diskussion, die wir in der Tat hundert Mal durchgekaut haben. Au revoir.
Nigel Powers: "There are only two things I can't stand in this world. People who are intolerant of other people's cultures... and the Dutch!"
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Joined: Mar 2003
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Ist es nicht immer wieder ebenso interessant wie amüsant, das zwei wohlbekannte Herren in diesem Forum politische Diskussionen in eine bestimmte Richtung lenken und dann angesichts der Gegenargumente mit "Das ist mir alles zu blöd" die von Ihnen eingeleitete Diskussion verlassen ???
Ralf und Elgi - ich muss neidlos anerkennen, das an euch wirklich zwei absolute Spitzenpolitiker verlorengegangen sind.
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" />
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Joined: Mar 2003
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Gegenargumente? Man verzeihe, wenn ich lauthals lache.
Im Übrigen bin ich es ganz einfach leid, da ich ganz einfach das Gefühl habe, daß Du persönlich jeden angreifst, der nicht einer Meinung mit Dir ist. Ich umarme auch niemanden, der nicht meiner Meinung ist auf Anhieb, aber mein Vorwurf in dieser Diskussion ist nur derjenige, daß eine ungültige Stimme nichts bringt und Leuten wie Dir nur als Alibi-Ausrede dient. Wenn ich mir hingegen die direkten und indirekten Vorwürfe und Beschuldigungen aus Deinen Fingern anschaue, vergeht mir immer wieder einfach die Lust. Ja, wir kommen stets auf diese Diskussion zurück, aber es ist immer das gleiche am Ende. Es macht einfach keinen Spaß. Es wird unfair - eventuell auch von meiner Seite, da ich irgendwann gar keinen anderen Ausweg mehr sehen mag. Aber das Ende ist stets das gleiche. Und da sind wir wieder angekommen. Am Ende DIESER Diskussion.
Nigel Powers: "There are only two things I can't stand in this world. People who are intolerant of other people's cultures... and the Dutch!"
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Joined: Mar 2003
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...aber mein Vorwurf in dieser Diskussion ist nur derjenige, daß eine ungültige Stimme nichts bringt und Leuten wie Dir nur als Alibi-Ausrede dient. Siehst Du - und DAS wiederum werte ICH als persönlichen Angriff. Ich für meinen Teil bin es nämlich auch leid, das selbst eine ausführliche Begründung einer Ansicht nicht als solche gesehen wird, sondern von vorneherein überheblich und ignorant mit diesem "Jaja, blabla, red' Du man - alles faule Ausreden" abgetan wird. Man führt keine Diskussion, indem man jedes unliebsame Argument überhört und seinem Gegenüber unterstellt, er wolle ja nur ein paar Parolen loswerden und sei ansonsten nicht ernstzunehmen. Das regt mich insbesondere deshalb auf - weil dieser Stil ( wie schon geschildert ) genau der Stil ist, der auch die Politik dieses Landes bestimmt. Und seien wir doch mal ehrlich: Weder Du noch Ralf haben auch nur die geringste Lust mal ernsthaft über eine Alternative zu diesem System nachzudenken. Ich habe sicher auch kein Patentrezept - aber ihr beschränkt euch darauf, jeden Denkansatz in diese Richtung als Jammerei etc. abzutun. Ihr findet alles schön und bequem so wie es ist, und erfüllt eure Zivilcourage, wenn ihr mal ein bischen hierüber oder darüber meckern könnt. Hauptsache ihr bleibt in euren sicheren Bahnen. Aus diesem Grund verstehe ich nicht, warum ihr euch überhaupt an solchen Diskussionen beteiligt - und aus diesem Grunde macht es mir auch offen gestanden Spass, euch aus der Reserve zu locken und zu provozieren. In meinen Augen habt ihr beide viel von kleinen Kindern, die gerne den Drachentöter spielen aber sich nicht alleine in den dunklen Wald trauen. Ich bin vielleicht jemand der zu viel über den Tellerrand schaut und darüber vergisst was eigentlich auf dem Teller liegt, das mag sein. Aber das ist mir persönlich halt immer noch lieber als zu leugnen, das es jenseits des Tellerrandes überhaupt etwas geben könnte..... Und da ich alleine keine Diskussion führen kann, hast Du wohl Recht: Das ist das Ende dieser Diskussion - sofern Ragon oder Stone nicht noch eingreifen.
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Joined: Nov 2003
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Und da ich alleine keine Diskussion führen kann, hast Du wohl Recht: Das ist das Ende dieser Diskussion - sofern Ragon oder Stone nicht noch eingreifen. Aber ich habe doch schon was gesagt <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />
Das Ganze ist mehr als die Summe seiner Teile(Aristoteles) Aber wenn man das einzelne nicht mehr beachtet, hat das ganze keinen Sinn mehr (Stone)
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Joined: Mar 2003
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Und da ich alleine keine Diskussion führen kann, hast Du wohl Recht: Das ist das Ende dieser Diskussion - sofern Ragon oder Stone nicht noch eingreifen. Gut. Kehren wir also zum Thread-Titel zurück. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />
When you find a big kettle of crazy, it's best not to stir it. --Dilbert cartoon
"Interplay.some zombiefied unlife thing going on there" - skavenhorde at RPGWatch
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Joined: Mar 2003
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Japaner verlieren ihr Herz an ein erfolgloses PferdWenn schon kein Gewinn, dann wenigstens Berühmtheit ! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> Erinnert mich an Eddie the Eagle, der mal bei den olympischen Winterspielen für Furore sorgte ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> h = Q(12+3s/8)Der Schachtürke IDer Schachtürke II
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Joined: Mar 2003
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Ich vermute mal, das man damals 500 Taler aufwenden musste, um gegen den Schachtürken zu spielen ?
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />
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Joined: Mar 2003
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costa in den knast? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" />
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addict
Joined: Jun 2003
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Dann hätte er doch mal wirklich einen Grund zu brüllen: "Holt mich hier raus..." <img src="/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />
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Joined: Mar 2003
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Vorab: [b]Harald Schmidt arbeitet für die Regierung[/b]In seiner "Kreativpause" zapft Late-Night-Talker Harald Schmidt jetzt den Steuersäckel an. Für die Bundesregierung dreht er Fensehspots, die für den europäischen Gedanken werben sollen.Harald Schmidt, ehemaliger Sat.1-Late-Night- Talker, arbeitet für die Bundesregierung. Der 46-Jährige, der zu Beginn dieses Jahres eine "Kreativpause" einlegte, hat einen Werbespot für die EU-Osterweiterung in den Kinos produziert, wie aus der Homepage der Bundesregierung hervorgeht. Nach Informationen der Illustrierten "Stern" hat Schmidts Produktionsfirma Bonito TV für den Spot rund 300.000 Euro bekommen. Zudem konnte sich Schmidt laut "Stern" einen weiteren TV-Werbefilm zur Europawahl sichern. Schmidt engagierte zu diesem Zweck Sönke Wortmann ("Das Wunder von Bern") als Regisseur für den Spot, die Musik schrieb Schmidts Ex-Bandleader Helmut Zerlett. Als Darsteller treten Jörg Kachelmann als Wetterfrosch, Heinz Hoenig als Trucker, Ottfried Fischer als Grenzgänger und Claudia Pechstein als weltoffene Eisläuferin auf. Die Kosten der Kampagne inklusive Plakataktion betragen nach "Stern"-Informationen 2,7 Millionen Euro. (Quelle: Spiegel ONLINE) <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" /> Ganz allgemein: Ich stimme denjenigen zu, die den morgigen Tag der EU-Erweiterung als ein historisches Datum sehen. Es ist erstaunlich, wie weit sich Europa entwickelt hat. Es gibt sicherlich noch tonnenschwere Defizite, die es zu überbrücken gilt, aber alleine die Tatsache, daß ein Großteil Europas wenigstens offiziell zusammenwächst, ist für mich persönlich sehr bewegend. Die Region, aus der die schlimmsten Kriege ausgingen, wächst zusammen und das läßt mich hoffen, daß zumindest über die Krücke der wirtschaftlichen Notwendigkeit (was wohl einer der Hauptgründe der EU ist) eine etwas friedlichere Welt möglich ist...
Nigel Powers: "There are only two things I can't stand in this world. People who are intolerant of other people's cultures... and the Dutch!"
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OP
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Joined: Mar 2003
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Dem kann ich nur aus vollem Herzen zustimmen! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" /> Mit ihrem grandiosen Beitrag zum Ende des sog. "Kalten Krieges" und dem Durchleben der Unterdrückung zuvor, sowie der Energieleistung auf dem Weg zum morgigen, von ihnen langersehnten Tag, haben sie sich die Mitgliedschaft in der Europäischen Union mehr als verdient. (Hmm, wenn man böswillig wär´, könnte man das allerdings auch anders interpretieren... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> ) Herzlich willkommen Polen, Slowakei, Slowenien, Tschechische Republik, Ungarn, Zypern(ich wünschte, Ihr hättet es im Ganzen geschafft!), Malta und ganz besonders die drei Balten Estland, Lettland und Litauen!!!Glad you made it! Ragon, der Magier geboren und aufgewachsen in einem geteilten Land - aber jetzt nicht mehr! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wave.gif" alt="" /> Europa feiertWillkommen in der EUNach zwei Weltkriegen und mehreren Jahrzehnten ideologischer Spaltung rückt Europa enger zusammen: Die Europäische Union nimmt zehn neue Länder auf. Ein Kontinent feiert - über Verfassung und Nebenwirkungen reden wir dann nach dem Kater. ...
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Joined: Mar 2003
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*WUPP*
"Boah, das ist ja auf einmal GRÖSSER !"
When you find a big kettle of crazy, it's best not to stir it. --Dilbert cartoon
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Joined: Mar 2003
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Ragon und Elgi: Volle Zustimmung!
Und den von Elgi erwähnten Spot habe ich heute zufällig auch gesehen ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />
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Joined: Mar 2003
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When you find a big kettle of crazy, it's best not to stir it. --Dilbert cartoon
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enthusiast
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Joined: Mar 2004
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Man sollte doch öfter mal an Bächen spazieren gehen <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" />
Der Mensch ist das edelste Lebewesen. - Das erweist sich schon daraus, dass ihm noch kein anderes widersprochen hat.
(G.C. Lichtenberg)
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Joined: Mar 2003
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Meine Nominierung für das nächste Bundesverdienstkreuz:
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Schröder attackiert: Ohrfeige für den Bundeskanzler Mannheim/Berlin - Ein 52-jähriger Arbeitsloser hat Bundeskanzler Gerhard Schröder am Dienstagabend bei einer SPD-Wahlveranstaltung in Mannheim geohrfeigt. Der Kanzler konnte jedoch nach dem Angriff weiter am Europafest der baden-württembergischen SPD teilnehmen. Er habe keine äußerlich sichtbaren Verletzungen erlitten, teilte die Polizei in Mannheim mit. Der Angreifer sei festgenommen worden.
Hintergründe noch unklar
Der Tatverdächtige aus Bad Krozingen (Breisgau-Hochschwarzwald) habe den Kanzler mit der flachen Hand ins Gesicht geschlagen, sagte ein Polizeisprecher. Der Mann verweigere die Aussage. Die Hintergründe des Angriffs sind noch Unklar. Der stellvertretende Regierungssprecher Thomas Steg sagte der dpa, was genau vorgefallen sei, hätten nur ganz wenige mitbekommen. Der Angreifer sei sofort nach der Tat von Personenschützern des Bundeskriminalamtes überwältigt worden, hieß es bei der Polizei.
Papierschild für Neumitglieder am Arm
Der Zwischenfall ereignete sich, als Schröder am Abend bei einem Empfang für neue Parteimitglieder Autogramme gab. Der Mann trug einen Anzug. Nach Stegs Angaben hatte der Täter ein Papierschild für Neumitglieder am Arm getragen. Ob gegen den Mann wegen Beleidigung oder Körperverletzung ermittelt wird, blieb zunächst offen. Warum der 52-Jährige sich dem SPD-Regierungschef so habe nähern können, müsse noch geklärt werden, hieß es bei der Polizei.(pf/dpa) ------------------------------------------------------------
Wer immer der Bursche auch sein mag: Heute Abend trinke ich einen ordentlichen Schluck auf ihn für seine Zivilcourage !
<img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" />
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Joined: Mar 2003
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Warum bloß wußte ich, als ich gestern die Meldung las, daß GENAU DAS von GENAU DIR kommen würde, Ddraiggy?
Eines kann man dir jedenfalls nicht vorwerfen: Nicht vorhersehbar zu sein ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />
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Joined: Mar 2003
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Was ein sinn- und hirnloser Gewaltakt mit Zivilcourage zu tun, weiss ich allerdings nicht so recht... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" />
Vermutlich war der gute Mann einfach zu blöd, um sich mit Worten zu äussern... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />
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Joined: Mar 2003
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Weiß eigentlich noch jemand, daß Campino von den Toten Hosen vor Jahren ebenfalls richtig Ärger incl. Gefängnis bekam, weil er im Bundestag Helmut Kohl eine gescheuert hatte (hatte ich mal in einer Reportage gesehen)?
Wenn sie so überlegen sind, warum sind sie dann so tot?
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