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#327616 09/02/06 10:02 PM
Joined: Mar 2003
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Joined: Mar 2003
Hallo.

Liest sich jas interessant hier. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> Antike Mythologie, mein Thema. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

es gibt in verschiedenen Kulturen und Religionen häufig auch eine "Große Göttin". Ich vermute, das ist ein Relikt aus einem Matriarchat oder so.

Göttinnen der Liebe gibt es auch in verschiedenen Kulturen. Ich bin da irgendwo mal auf eine esoterisch angehauchte Seite mit einer Liste gestoßen ... weiß aber nicht mehr wo. Ich finde das Thema jedenfalls faszinierend. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> Ich habe mal eine Geschichte zu diesem Thema geschrieben, ist aber noch unvollendet und unveröffentlicht.

Im Hinduismus glaube ich ist die "oberste Göttin" Shakti. Sie steht für die Lebensenergie, das Leben an sich, und die Veränderung, wenn ich das richtig verstanden habe. Auch so eine Fundsache. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

http://de.wikipedia.org/wiki/Aphrodite
http://de.wikipedia.org/wiki/Shakti


P.S. : Ich empfehle die Lektüre des Gilgamesch-Epos. Da ist von Ianna nicht viel drin, aber ein schwaches Echo der damaligen Glaubensvorstellungen läßt sich noch einfangen ...


Edit : Hochinteressant : Die Erlkönigin. Unbedingt empfehlenswert !

Last edited by AlrikFassbauer; 09/02/06 10:09 PM.

When you find a big kettle of crazy, it's best not to stir it.
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#327617 09/02/06 11:17 PM
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Joined: Oct 2004
Himmel, dieser Tread steht tatsächlich an der falschen Stelle. Da bin ich jetzt wirklich nur durch Zufall drüber gestolpert.

Also meinen Namen habe ich mir selbst ausgedacht. Fand einfach, das es gut klingt. Heute weiß ich allerdings, das es auch einen schottischen Clan mit diesem Namen gibt.

#327618 10/02/06 01:38 AM
Joined: Apr 2005
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Joined: Apr 2005
Als "lurker" (wörtlich Lauerer) werden in englischsprachigen Foren Leute bezeichnet, die viel mitlesen und wenig oder nie selbst schreiben. Anfangs habe ich das hier auch so gehalten, daher der Name. Aber irgendwie bin ich dann dabei geblieben <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> ... liegt wohl daran, dass die (meisten) Leute hier so nett sind <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

#327619 10/02/06 11:58 AM
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es tut mir leid... als geschichteleistungskurslerin falle ich desöfteren in solche... diskussionen zu geschichtlichen hintergründen. viele namen haben ja auch so einen hintergrund... und ich hätte nicht gedacht, dass sich über meinen namen soviel zu diskutieren lässt^^ aber es ist schon interessant, woher namen stammen, welche geschichte sie haen und was sie bedeuten^^


Rollenspieler gesucht!
#327620 10/02/06 12:01 PM
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Rodario Offline OP
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Hallo zusammen

ich wollte euch nur davon unterichten, dass ich, auf Eure Anregung hin, den Thread noch mal im Chat (German) aufgemacht hab.

Gruß
Rodario


"Die überragende Länge eines Lebewesens oder eines Gliedmaßes ist nicht alles. ... Ich sage immer: Wer lang ist, wird einfacher getroffen!" Boïndil "Ingrimmsch" Zweiklinge aus dem Buch "Die Rache der Zwerge"
#327621 10/02/06 12:03 PM
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Das ist jetzt mal ein Thema, das mich reizt! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> Mythologie ist sozusagen das Begleithobby meiner Fantasy-Spielerei geworden...
[Noch besser wissen Modus an]
Ich wollte hier nur darauf aufmerksam machen, dass
1. sich Mythen und Namen zwar von Kultur zu Kultur tradieren, dabei aber auch ihre Bedeutung wandeln,
2. man dabei die historische Abfolge ein wenig im Auge haben sollte - z.B. sind die alttestamentarische Mythen zweifellos jünger als die sumerischen und eher von diesen beeinflusst als umgekehrt.
Ein paar knappe Auszüge aus der Wikipedia und der Fischer Weltgeschichte nur als Futter dazu:
"Inanna, auch Innin oder Ninsianna, war die wichtigste sumerische Göttin. Ihre heilige Stadt war Uruk, das heutige Erech. (...) Bei den Babyloniern war sie später als Ishtar bekannt. Sie galt als beliebteste Göttin bei den Sumerern.In Uruk galt sie als Tochter des Himmelsgottes An, in anderen Mythen erscheint sie als Tochter des Mondgottes Nanna und der Mondgöttin Ningal.
[Enzyklopädie: Inanna. DB Sonderband: Wikipedia Frühjahr 2005, S. 212312]
Auf Inanna, die Göttin der Liebe und die Frau par excellence in der sumerischen Götterwelt, wurden Züge der kriegerischen, nahezu männlichen semitischen Istar übertragen. Vor allem aber ging von den Semiten ein neuer Geist aus, der nach und nach die religiösen Formen der Sumerer von Innen her veränderte, ebenso wie neue Vorstellungen einen Wandel in der Anschauung der Götterwelt herbeiführten.
[Fischer Weltgeschichte Band 2: Die Altorientalischen Reiche I. S. 1003]
Lilith ist eine weibliche Figur der antiken vorderasiatischen Religionen und Mythologien. Als Lilithu war sie ein Dämon oder Windgeist der assyrisch-babylonischen Mythologie. [Enzyklopädie: Lilith. DB Sonderband: Wikipedia Frühjahr 2005, S. 271481]
[Noch besser wissen Modus aus]
Zu "Ianna" habe ich allerdings nix, in Worten 0 gefunden. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" />
Last but not least: Sissie leitet sich von der legendären österreichischen Kaiserin Romy Schneider ab! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

#327622 10/02/06 12:23 PM
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hui, war ich wichtig *lol*


Rollenspieler gesucht!
#327623 10/02/06 02:32 PM
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Das Schöne an diesem Forum ist, dass jeder wichtig genommen wird, Ianna! (Das zeigen u.a. die vielen prompten Antworten und Hilfestellungen für <img src="/ubbthreads/images/graemlins/div.gif" alt="" /> newbies.)
Und dass (altersbedingt?) die Leute hier zum Glück andere Interessen haben als sich durch wechselseitiges flaming hervorzutun (so wie oft andernorts)... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

#327624 10/02/06 02:49 PM
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@Sissie: Sag das mit dem Flamen nicht zu laut - es gibt hier auch öfters hitzige Diskussionen. Nur sind die auf nem höheren Niveau angesiedelt als sonst üblicherweise.


Xanlosch's Home - Fortombla hortomosch !
Kein Support via Foren-PM - postet mehr im Forum.
#327625 10/02/06 04:13 PM
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Gegen hitzige Diskussionen hab ich ja nix, mit flaming meine ich mehr diese sinn- und themenlosen gegenseitige Beleidigungen. Ich hab da sogar schon erlebt, dass eine neue flaming-Attacke begrüßt wurde, weil sich sonst gar nichts im Forum tut (Gesprächsstoff ausgegangen! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" />)
Aber was red ich - ist doch auch vielen anderen schon aufgegangen, dass Ihr hier einen Superjob macht! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" />

#327626 11/02/06 09:56 AM
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das mit dem wichtig, war mit meinem namen auf diese göttin da bezogen. wie arrogant muss ich denn sein, dass ich mich hier als wichtig bezeichne? *gg* bin doch nur ein kleiner armer newbe <img src="/ubbthreads/images/graemlins/rolleyes.gif" alt="" /> aber dieses forum ist schon toll. man ist neu und es wird gleich mit einem geschrieben und gelabert. ich kenn da foren, wo die leute so verklemmt sind, dass sie mit niemanden reden, wenn nicht schon 100 beiträge geschrieben wurden *gg*


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#327627 11/02/06 09:25 PM
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Auf Inanna, die Göttin der Liebe und die Frau par excellence in der sumerischen Götterwelt, wurden Züge der kriegerischen, nahezu männlichen semitischen Istar übertragen. Vor allem aber ging von den Semiten ein neuer Geist aus, der nach und nach die religiösen Formen der Sumerer von Innen her veränderte, ebenso wie neue Vorstellungen einen Wandel in der Anschauung der Götterwelt herbeiführten.
[Fischer Weltgeschichte Band 2: Die Altorientalischen Reiche I. S. 1003]


Klingt für mich nach einer Wandelung in ein Partiarchat. Was vorher war, kann ich nicht sagen (wie auch ? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> ) .

Im Gilgamesch-Epos klingt davon ein bißchen an.

Achso, ja, und die Sintflut taucht bereits bei den Sumerern auf. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> Auch im Gilgamesch-Epos. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> Archäologen vermuten - das ist mein Wissensstand - daß die Sintflut das Vollaufen des Schwarzen Meeres gewesen sein könnte ...


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#327628 14/02/06 03:59 PM
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So weit ich weiß, läßt sich auch die alte sumerische Kultur nicht als blütenweißes "Matriarchat" ansprechen. Es scheint jedoch, als ob in den alten Hochkulturen Mesopotamiens und Ägyptens noch über lange Zeiten die zentrale Stellung der Großen Göttinnen erhalten geblieben ist (die übrigens i.d.R. keineswegs nur sanft gewesen sind, sondern z.B. den rituellen Opfertod ihrer Sakralkönige gefordert haben, mit deren Blut die Erde wieder befruchtet wurde.. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/puppyeyes.gif" alt="" /> )

Nachdem ich ein wenig gestöbert habe, kann ich noch was über Lilith sagen: ihre Ahnin war nicht Inanna/Ishtar, sondern die sumerisch-babylonische Göttin Belet-ili/Belili (möglicherweise repräsentierte diese aber nur einen spezifischen Aspekt der Großen Göttin). Jedenfalls steht Lilith in der hebräisch-kanaanitischen Adaption für die eher matriarchalisch orientierten Ackerbauern (Kain!), während Eva die adäquate Braut für die eher patriarchalisch orientierten nomadischen Viehhüter/Herdenfolger (den Abel des Alten Testaments) gewesen sein dürfte. (Wie man sieht, war der Wandel nicht bereits mit Adams und Evas "Ausweisung aus dem Paradies" abgeschlossen, sondern beschäftigte auch noch deren nachfolgende Generationen).

Liliths Weigerung, sich der Dominanz des Mannes zu unterwerfen, machte sie daher zur Großen Sünderin/Hure. Ihre Töchter waren dann die lilim, die die Männerwelt in ihren Träumen (der späteren christischen Glaubenswelt unter dem Namen Succubi bekannt) heimsuchten... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

#327629 14/02/06 06:14 PM
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die übrigens i.d.R. keineswegs nur sanft gewesen sind, sondern z.B. den rituellen Opfertod ihrer Sakralkönige gefordert haben, mit deren Blut die Erde wieder befruchtet wurde.. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/puppyeyes.gif" alt="" /> )


Etwas ähnliches deutet sich übrigens noch in der antiken griechischen Mythologie an. Dort gibt es auch Hinweise auf sowas, aber mehr auch nicht.


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#327630 16/02/06 11:09 AM
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Wie man im Detail bei Robert von Ranke-Graves nachlesen kann (sehr empfehlenswert, was die patriarchalischen Umdeutungen seit der Achäer-Herrschaft in den griechischen Mythen angeht!) <img src="/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />
Aber ach - jetzt sind wir Mythologie-Freunde wohl ganz unter uns? Ist halt doch irgendwie <img src="/ubbthreads/images/graemlins/offtopic.gif" alt="" /> ?

P.S. Habe übrigens Deine Übersetzungen der Namen und Legenden der neuen AoW-SM-Einheiten im inoffiziellen Patch 1.4 gelesen, Alrik. Anregend... und gut! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

#327631 16/02/06 01:31 PM
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Danke für das Kompliment. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/shame.gif" alt="" /> Die Schlußredakrtion hat Erzkanzler Knallwinkel gemacht, er hat ein paar Formulierungen "poliert".

Einige der Formulierungen stammen übrigens von Einheiten aus dem allerersten AoW, wie ich erst hinterher gemerkt habe ! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/delight.gif" alt="" />


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#327632 16/02/06 01:58 PM
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Ehre, wem Ehre gebührt, Alrik!
Ein prägnantes Denkmal als Wanderpoet vor dem Magie-Zubehör-Laden am Flussheimer Markt, der ungewollt (oder gewollt?? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" /> ) dem Spieler ein hinterhältiges Schnäppchen bei seinem local dealer erlaubt, wurde Dir ja bereits gesetzt. Dafür nimmt man das bescheidene Honorar für Deinen künstlerischen Vortrag doch sehr gern in Kauf.. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

#327633 16/02/06 03:44 PM
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Danke, danke. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

[werbung]Hier im RPG Chat(German) irgendwo gibt es auch ein paar Geschichten von mir ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" /> [/werbung]


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