Larian Banner: Baldur's Gate Patch 9
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#108856 19/09/03 11:24 AM
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Hey, moment mal! Rundenkampf wäre natürlich oberklasse <img src="/ubbthreads/images/graemlins/up.gif" alt="" />

Vielleicht könnte ich mich auch mit einem Mischmasch wie bei Jagged Alliance oder dem neuen UFO:Aftermath (sieht sehr vielversprechend aus) einlassen.


das ist kein Wolf, sondern ein Sparschwein
#108857 19/09/03 12:31 PM
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Ich bin kein Anhänger des Rundenkampfes und bei manchen Spielen war dieses Feature sogar ein Grund es nicht zu kaufen. [Linked Image] <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

Nach längerer Zeit fällt mir ein kleiner Fehler auf.

Last edited by Hellfighter; 20/09/03 01:17 AM.

[Linked Image] [Linked Image] [Linked Image]
#108858 19/09/03 12:46 PM
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Seit ich Age of Wonders spiele, *liebe* ich Rundenkampf ! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/delight.gif" alt="" />


When you find a big kettle of crazy, it's best not to stir it.
--Dilbert cartoon

"Interplay.some zombiefied unlife thing going on there" - skavenhorde at RPGWatch
#108859 19/09/03 02:16 PM
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Ich bin kein Anhänger von Rundenkampfes und bei manchen Spielen war dieses Feature sogar ein Grund es nicht zu kaufen. [Linked Image] <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />

War nett, Dich kennengelernt zu haben. Aber ich denke, wir lassen Dich nun gehen. Auf Widersehen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wave.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />


Nigel Powers: "There are only two things I can't stand in this world. People who are intolerant of other people's cultures... and the Dutch!"
#108860 19/09/03 02:28 PM
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<img src="/ubbthreads/images/graemlins/wave.gif" alt="" />


das ist kein Wolf, sondern ein Sparschwein
#108861 19/09/03 03:17 PM
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< < < könnte mir jemand ein bis zwei fässer tee bringen, ich will da ein paar Leute eintauchen > > >


[Linked Image] [Linked Image] [Linked Image]
#108862 19/09/03 04:25 PM
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Aber nur, wenn du es Runde für Runde machst!

#108863 19/09/03 04:40 PM
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Auf Widersehen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wave.gif" alt="" /> <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />


Kleiner freud´scher, ha?! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

#108864 19/09/03 05:04 PM
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<---*vorsichtig um die Ecke schiel*

Pfff.... unglaublich ! Das H-Wort kam wieder auf den Tisch und nix ist passiert. Naja, wir werden halt alle älter....

Ich dachte wir wären uns in den zahllosen vorangegangenen Diskussionen früherer Tage darin einig gewesen, das Rundenkampf das optimale System für CRPGs mit Heldengruppen ist, während Echtzeitkampf das optimale System für ein Spiel mit nur einem Char ist ?

Wenn ich mir Gothic z.B. mit Rundenkampf vorstelle..... neeeee.....

<img src="/ubbthreads/images/graemlins/down.gif" alt="" />


#108865 20/09/03 12:21 AM
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also ich weiß nicht...
...Rundenkampf für <img src="/ubbthreads/images/graemlins/riftrunner.gif" alt="" /> oder <img src="/ubbthreads/images/graemlins/div.gif" alt="" />2 halte ich für nicht zielführend!

Es paßt einfach nicht. Wir spielen hier schließlich nicht DSA!

Rundenkampf ist so meine ich für ein RPG nicht mehr zeitgemäß!



bernhard live and let die!
#108866 20/09/03 12:45 AM
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Spricht da jemand? Ich kann niemanden hören. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/mage.gif" alt="" />


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#108867 20/09/03 01:03 AM
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nein echt elgi!

Wie stellt ihr euch das vor? so mit W20? Krieger schlägt attacke: (würfel=randomize timer) dann Abwehr (würfel...)

das ist doch wirklich was für pen&paper...
...ich kann mir jedenfalls nicht vorstellen, daß ein rundenbasierendes Kampfsystem für ein Computer RPG Sinn macht...

...ob es euch passt oder nicht. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" />


bernhard live and let die!
#108868 20/09/03 01:09 AM
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Ich möchte diese Diskussion nicht ernster machen, als sie es verdient, aber trotzdem eine Frage: Seit wann spielst Du CRPGs? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/eek.gif" alt="" />


Nigel Powers: "There are only two things I can't stand in this world. People who are intolerant of other people's cultures... and the Dutch!"
#108869 20/09/03 01:16 AM
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Insofern muß ich gestehen daß es nicht allzu lange ist.

(kenne gothic1 und 2, Diablo2, Morrowind, Arx Fatalis und <img src="/ubbthreads/images/graemlins/div.gif" alt="" />
aber:
kein aktuelles Rollenspiel daß ich kenne verwendet Rundenbasiertes Kampfsystem und ich sehe auch wenig Vorteile darin. Das Spiel würde mit einiger Sicherheit in die Länge gezogen und die Action würde leiden. Möglicherweise würde es alledings realistischer.

Versteh mich nicht falsch. Ich liebe DSA und dessen rundenbasiertes Kampfsystem...
...als pen&paper!


bernhard live and let die!
#108870 20/09/03 01:26 AM
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Selbstverständlich verstehe ich Dich richtig, und ich bin der letzte, der Dir einen Vorwurf machen würde. Aber eines bereitet mir schon arge Kopfzerbrechen: Wenn Du bisher kein CRPG gespielt hast, das Rundenkämpfe bietet, wie kannst Du sie dann beurteilen? Ich denke, einige in diesem Forum werden Dir garantieren können, daß Rundenkampf in einem CRPG sehr wohl funktionieren KANN und es bisweilen auch macht. Spiel z.B. mal wenigstens die DSA-NLT. Denn merke: Action ist nicht alles in einem CRPG. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/idea.gif" alt="" />


Nigel Powers: "There are only two things I can't stand in this world. People who are intolerant of other people's cultures... and the Dutch!"
#108871 20/09/03 01:30 AM
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Zu meiner Verteidigung und bevor ich hier jemanden in siedenden Tee tauche:

Es gibt Spiele bei denen ich absolut nicht vom rundenbasierenden Spielprinzip wissen will (z.B. in Strategiespielen - es ist mir einfach zu langweilig). Bei bestimmten Spielen aktzeptiere ich es und spiele sie trotzdem - wie hätte ich es sonst durch die älteren (bzw. ganz alten) CRPGs geschafft.


[Linked Image] [Linked Image] [Linked Image]
#108872 20/09/03 01:36 AM
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Action ist mit Sicherheit nicht alles! Da hast du völlig recht. Ich kann mir´s halt einfach nicht so ganz vorstellen! Zur NLT haben mir schon einige hier geraten und ich würde sie wahnsinnig gerne mal spielen...
... wenn sie denn auf einem modernen Rechner mit XP noch laufen würde.

Wenn ich hier was poste möchte ich euch (dich) auf keinen Fall maßregeln, sondern einfach meine persönliche Meinung mitteilen. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

aber mal ehrlich, könntest du dir wirklich ein Rundenbasiertes Kampfsystem für <img src="/ubbthreads/images/graemlins/div.gif" alt="" />2 vorstellen?
das Spielkonzept müpßte völlig geändert werden, nicht nur wegen der Kämpfe sondern gerade auch um eine funktionierende Spielwelt zu erhalten.

und letztlich glaube ich auch daß ein solches Sysrem viele potentielle Käufer abschrecken würde...
...weil es, soweit ich weiß, mittlerweile nicht mehr üblich ist <img src="/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />


bernhard live and let die!
#108873 20/09/03 01:41 AM
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Es gibt eine Menge brilliante Spiele, die hätten ohne Rundenmodus einfach nicht so gut funktioniert. Ich denke da nicht nur an die NLT, sondern vor allem an Fallout und Heroes of Might and Magic (sogar Arcanum, wo man das abschalten kann, kämpft sich damit besser).


Wenn sie so überlegen sind, warum sind sie dann so tot?
#108874 20/09/03 05:30 AM
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...weil es, soweit ich weiß, mittlerweile nicht mehr üblich ist <img src="/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />


Naja, soooo lange sind z.B. der letzte Teil von Might&Magic oder Wizards&Warriors auch noch nicht her.....

Wie gesagt: Für ein CRPG mit einer Heldengruppe konnte ich mir gar nichts anderes vorstellen als einen rundenbasierten Kampfmodus. Alles andere wäre Schwachsinn, man kann ja nicht 5,6,7 oder 8 Helden gleichzeitig steuern.

Ausnahme.... Was allerdings aufgrund des "Realismus" bei CRPGs mit Heldengruppen von mir bevorzugt werden würde:

Man sucht sich einen Helden der Gruppe als "Alter Ego" aus und lässt die anderen mittels KI kämpfen. Dazu müsste natürlich die KI auch wirklich was taugen. Wenn das so ablaufen würde wie der Computerkampf seinerzeit in der NLT, so hätte man wohl wenig Spass daran.....

Ich könnte mir durchaus ein Spiel im Stile von Gothic mit einer Heldengruppe vorstellen. Man übernimmt eine Figur selbst - die anderen folgen ( oder gehen interessanterweise in bestimmten Situationen auch mal eigene Wege ). Und während man kämpft, sieht man auch die anderen kämpfen.

Optimalerweise könnte man über ein entsprechendes Menü Kampfstrategien und Taktiken einstellen. Ach, da gäbe es so viel innovatives zu entwickeln........


#108875 20/09/03 09:08 AM
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Mal abgesehen davon: Selbst Megaseller wie "Baldur´s Gate" (obwohl ich das nicht leiden kann) funktionieren ja prinzipiell noch mit Rundenkampf - man hat das Ganze bloß leider durch Pseudo-Echtzeit wesentlich hektischer gemacht, wohl um sich der heutigen Zeit anzupassen ...
Davon abgesehen stimme ich Ddraiggy zur Abwechslung mal voll zu: Bei einem Held ist Rundenkampf in einem RPG überflüssig - bei einer Heldengruppe dagegen eigentlich unverzichtbar!

Und: "Nicht mehr zeitgemäß"? Ich kann mich noch an Zeiten erinnern, da war das gesamte Genre "Rollenspiel" nicht mehr zeitgemäß ... Trends kommen und gehen. Wenn ich mich nicht irre, ist im Strategiespiel-Bereich doch zur Zeit sogar schon wieder ein Trend weg von Echtzeitspielen zu erkennen, oder irre ich mich da (spiele eigentlich nie Strategiespiele, insofern kann ich mich wirklich irren, aber ich habe doch den Eindruck, daß der Anteil der Rundenstrategiespiele wieder zunimmt)?

Warum sollte man am Ende nicht die Anhänger beider Lager bedienen? Daß heute fast nur noch Echtzeit-RPGs hergestellt werden, liegt meines Erachtens ausschließlich daran, daß alle auf den "Baldur´s Gate"-Zug aufgesprungen sind. Wäre BG zufällig rundenbasiert gewesen, würde es heute kaum Echtzeit-RPGs geben ... Der Rundenkampf liegt sozusagen im Schneewittchen-Schlaf und wartet nur auf den tapferen Prinzen, der ihn wachküßt (klingt jetzt irgendwie homosexuell ... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />). <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />

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