Larian Banner: Baldur's Gate Patch 9
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#317966 13/10/05 06:05 PM
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Wie macht ihr das mit den Attributssteigerungen? Steigert ihr gleichmäßig oder immer nur einige Attribute?

#317967 13/10/05 06:12 PM
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Ich würd mal sagen, dass es ganz auf den Helden drauf ankommt und wie er / sie sich entwickeln soll. Einen Nahkämpfer würde ich eher in Stärke und Konstitution steigern, nen Magier überwiegend in Intelligenz und nen Überlebenskünslter eher in Gewandheit und Konstitution.

Du hast halt die freie Entscheidung und jeder spielt anders <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wave.gif" alt="" />


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#317968 16/10/05 04:22 PM
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Ich mach das immer gleichmäßig.
N Freund von mir hat das immer "5-Punkte-auf-ein-Teil-drauf" gemacht, also erst Stärke +5, dann Geschicklichkeit +5...
Ist dauernd krepiert <img src="/ubbthreads/images/graemlins/biggrin.gif" alt="" />

#317969 16/10/05 05:48 PM
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Ja so wie UlkrumShabti mach ich das auch immer. Find das irgendwie blöd wenn man die Attribute ungleichmäßig steigert... Kann mir nicht vorstellen das man damit zurecht kommt.

#317970 16/10/05 06:05 PM
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Wenn du nen Krieger spielst, wozu brauchst du ne hohe Intelligenz, wenn du keine gute Waffe halten kannst ? Wozu braucht der Magier Stärkepunkte im Überschuß, wenn er sie wo anders nötiger hat ? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" />

Immer ein Attribut vollständig zu erhöhen und die anderen erst später ist Schwachsinn - meiner Meinung nach. Eher so steigern, dass es zu den gewünschten Helden passt !


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#317971 16/10/05 06:11 PM
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hab ich hier schon meinen senf zu abgegeben?
nein?
na gut
ich hab nen krieger und steiger den so im maßstab 3 str 2 dex und kon und 1 int


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#317972 16/10/05 06:37 PM
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@ daedalus: Sag mal wie viele Attributspunkte bekommst du denn pro Stufenaufstieg? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/eek.gif" alt="" /> Also ich bekomm immer nur 5...

#317973 16/10/05 06:51 PM
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nein ich mach das mit dem maßstab
ich seh also:
aha, ich hab 52 dex, 47 kostitution und 26 int, dann werd ich domma stärke auf 75 skillen

ok eigentlich is es nich so, ich skill eher willkürlich und nich nach nem muster, aber es is immer dieses 3:2:2:1 muster
egal was ich mache


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#317974 16/10/05 08:58 PM
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Daedalus, es ist zwar schon recht spät, aber ich komm immer wieder auf mehr Attributspunkte, die du verteilst, als möglich wären: 8 Stück, wobei es pro Stufe nur 5 gibt ! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/think.gif" alt="" />


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#317975 17/10/05 12:54 PM
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wie schon gesagt
ich mach das nach dem maßstab, das heißt nich das ich das alles in einer runde hinkriege

aber im endeffekt nach ner weile siehts immer ungefähr so aus


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#317976 17/10/05 04:40 PM
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Hat eigentlich noch niemand gemeckert, weil die Steigerung von Intelligenz nur eine einzige Wirkung hat, nämlich mehr Magie? Ist doch eine Benachteiligung der Magierzunft, oder nicht?
Ich hab zwar noch keinen Magier gespielt, erinnere mich aber, dass diese Karriere allerlei Vorteile haben soll, also ziemlich starke Sprüche. Vielleicht ist die vermeintliche Benachteiligung also nur ein gerechtes Balancing?!
Frage an die Experten....

#317977 17/10/05 04:43 PM
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Mit was würdest du den sonst deinen Mana-Vorrat steigern lassen, Sissie ? Ich find es soweit in Ordung - reine Klassenhelden, sprich reine Magier, Krieger oder Überlebenskünstler spielen nur die wenigstens, da die Gier nach Erfahrungspunkten überwiegt und so jeder die eine oder andere Fertigkeit aus den anderen Gebieten erlernt.


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#317978 17/10/05 04:50 PM
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Wieso - ist das Problem nicht klar? INT steigert NUR Magie, Stärke hingegen Schaden UND Tragfähigkeit, Geschicklichkeit steigert Attacke UND Verteidigung, Konstitution Gesundheit UND Ausdauer!

Deshalb meine Vermutung, diese Benachteiligung (Magier oder Beinahe-Magier müssen nun mal ordentlich viel Mana haben, brauchen also viel INT, zumindest bis sie die entsprechenden Runen kaufen können) könnte einen Grund darin haben, dass die Sprüche schon reichlich stark sind im Vergleich mit den Schäden, die Nahkämpfer machen (allein Meteor Stufe 5 macht mehr Schaden als meine Assassinin mit ihrem Dolch je erreichen kann)!?
Oder ist den Larians zu Intelligenz sonst nichts mehr eingefallen... ??? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />

#317979 17/10/05 04:54 PM
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In vielen P&P-Spielen (Pen & Paper) ist es halt so, dass nun mal die Intelligenz ausschlaggebend für nen Magier / Magiebegabten ist. Ein Magier rennt ja normalerweise nicht als Muskelprotz durch die Welt und kann sich so schlecht im Schatten verstecken, dass er alle Lichter in der Umgebung löschen müsste, damit er nicht gesehen wird.

Auf welche Eigenschaften, die es in <img src="/ubbthreads/images/graemlins/div.gif" alt="" /> gibt, sollte den sonst die Intelligenz noch eine Rolle deiner Meinung nach spielen ?


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#317980 17/10/05 05:04 PM
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Ja, ich weiß.. allerdings macht D&D da noch einige nette feine Unterschiede zwischen Arkaner Magie (Intelligenz), Priester- und Druidenmagie (Weisheit) und "wilder"=Hexer-Magie (Charisma).

Nehmen wir aber mal nur die Arkane Magie. Da bestimmt der Intelligenzwert in D&D nicht nur die Zahl der pro Tag erlernbaren Sprüche (entspricht in etwa dem Mana), sondern auch andere Fähigkeiten und Fertigkeiten wie z.B. Sagenkunde/Gegenstand identifizieren, Suchen ODER Entdecken (weiß ich im Moment nicht mehr so genau), Gesprächsmöglichkeiten etc. Anders gesagt: auch Nicht-Magier haben gewisse Nachteile, wenn sie zu blöd durch die Gegend stiefeln <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />
In DD dagegen hab ich als KriegerIn oder ÜberlebenskünsterIn durchaus die Möglichkeit, bis zum Ende auf dem "Kopfschmerzen"-Level zu bleiben, solange ich nur die richtigen Gegenstände mit Mana-Bonus bzw. die Mana-Runen anlege (was ich auch so gemacht habe - viel effektiver als die Intelligenz-Rune ist die Mana-Rune, was nicht der Fall wäre, wenn Intelligenz gleichzeitig noch was anderes steigerte, so wie Stärke etc.)

#317981 17/10/05 05:20 PM
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Was eine nette lösung gewesen wäre wenn man als Magier bei soundsoviel Intelligenzpunkten einen Lernpunkt dazu bekommen hätte.
Einem Intelligenten Magier sollte es doch viel leichter Fallen Alchemie zu lernen, oder andere Fertigkeiten wie Identifizieren, Reparieren. Alles wo man auch wirklich ein köpfchen für braucht halt.

Das wäre mMn der beste doppelte Nutzen den man aus Intelligenz ableiten kann.


Das Ganze ist mehr als die Summe seiner Teile(Aristoteles)
Aber wenn man das einzelne nicht mehr beachtet, hat das ganze keinen Sinn mehr (Stone)
#317982 17/10/05 05:41 PM
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@Sissie: Ich kenn mich bei D&D nicht aus - bin eher DSA'ler - aber leider gibt es eine solche Verfeinerung in <img src="/ubbthreads/images/graemlins/div.gif" alt="" /> nicht, dann müsste man dies auch bei den anderen (Krieger, Überlebenskünstler) machen und das alles gut auszubalancieren nimmt nicht gerade wenig Zeit ein. Das System in <img src="/ubbthreads/images/graemlins/div.gif" alt="" /> find ich fürs Spiel recht gut - besser kann man immer alles machen <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> Vielleicht in <img src="/ubbthreads/images/graemlins/div.gif" alt="" /> 2

@Stone: nette Idee und würde auch passen <img src="/ubbthreads/images/graemlins/smile.gif" alt="" />


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#317983 17/10/05 06:18 PM
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Thoro Offline OP
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Yeah hab ich mir doch gleich gedacht das sich hier noch einige D&Dler bzw. DSAler Rumtreiben! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wave.gif" alt="" /> Ich mach übrigens auch D&D hab aber auch mal DSA gemacht.
Finde die Idee von Stone auch ganz gut nur wär das ein bisschen blöd weil dann der ohnehin schon sehr starke Magier noch besser werden könnte was ziemlich ungerecht wäre und dem Spiel auch irgendwie etwas Reiz nehmen würde. Finde Ich.

#317984 17/10/05 07:20 PM
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Kommt drauf an, wenn man einen gut ausgebauten Krieger mit der richtigen Waffe hat, und eine gute Rüstung, dann kommt man ebenso problemlos durch das Spiel wie der beste Magier.
Ich habe in noch keinem Spiel (immer Krieger) auf die Killerskorpione, oder Fluch/Polymorph kombination zurück greifen müssen. Ich habe josie immer manuell mit dem Schmerz bekannt gemacht <img src="/ubbthreads/images/graemlins/evilgrin1.gif" alt="" />

Das andere ist das dann, wenn der Magier ohnehin zu stark ist, das man es so lässt. Dann fehlt ja nichts.

Wobei der Magier auf einer ganz anderen Seite bevorteilt wird.
Die einzigen Bücher die man kaufen kann sind Bücher die Fertigkeiten aus dem Magiebereich lehren. Von Genesung und Zauberschild/Schutzaura abgesehen nützen die einem reinen Krieger nicht viel.


Das Ganze ist mehr als die Summe seiner Teile(Aristoteles)
Aber wenn man das einzelne nicht mehr beachtet, hat das ganze keinen Sinn mehr (Stone)
#317985 18/10/05 11:32 AM
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Die Ausdauersteigerung durch Konstitution dürfte für die meisten Charaktere eher unerheblich sein, deswegen denke ich auch nicht, dass ein nennenswertes Ungleichgewicht zwischen Konstitution und Intelligenz besteht. Die Umn-Runen sind meiner Meinung nach genauso viel besser als Konstitutionserhöhungen wie die Iceri-Runen im Vergleich zu Intelligenzerhöhungen.

Magier, die nicht in den Nahkampf gehen, haben außerdem den Vorteil, dass sie keinen Attributwert wirklich brauchen. Der Nahkampfschaden durch Stärke ist für sie egal, und da sie eigentlich keine starken Rüstungen brauchen, ist die höhere Tragfähigkeit eher eine Frage der Bequemlichkeit, wenn man auch schwere Beute verkaufen will. Gewandtheit wirkt sich nur auf den bewaffneten Kampf aus, nicht aufs Zaubern. Geringere Intelligenz lässt sich durch häufigeres Schlafen oder Einnehmen von Tränken kompensieren, geringere Konstitution ebenfalls. Man hat eine größere Entscheidungsfreiheit als bei Nahkämpfern, die Stärke und Gewandtheit brauchen, um effektiv zu sein. Auch von daher finde ich es in Ordnung, dass andere Charaktere keinen großen Nachteil haben, wenn sie den "Hauptattributwert" des Magiers, die Intelligenz, vernachlässigen.

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