Larian Banner: Baldur's Gate Patch 9
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#317986 19/10/05 10:27 AM
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Ihr stimmt mir also irgendwie zu, dass Magier in DD relativ stark ausgebaut sind/werden können und daher schon aus Balance-Gründen keine weiteren Vorteile aus ihrer Intelligenz erhalten!?
Was die Konstitution angeht - das ist schon wahr, allerdings verbraucht das Schleichen beim "Überlebenskünstler" enorm viel Ausdauer (kann man verbessern, ich weiß..). Also falls man die drei Charakterklassen ernsthaft unterschiedlich spielt, macht das dann durchaus einen Unterschied.

Allerdings frag ich mich, wie man es in DD als Magier ganz vermeiden kann, in den Clinch zu gehen? Gelegentlich ist man doch von Monstern total umringt.. und da das Zaubern in DD immer zwei Tastenclicks erfordert (1. wählen mit der F-Taste, 2. ausführen), kann man sicher schön ins Schwitzen kommen.. (muss ich direkt mal selbst ausprobieren! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" /> )

Noch kurz @ Xanlosch - ein grundsätzliches Problem wär es nicht gewesen, eine 2. Auswirkung von Intelligenz für alle Klassen einzubauen. "Intelligente" Krieger checken eben eine Gefechtslage schneller, solche mit "Kopfweh" stürmen einfach rein und druff.. was bei entsprechender Vorbereitung gut gehen kann, manchmal aber eben nicht... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" /> (Zumindest in NWN ist das - auf Basis der D&D-Regeln - so gestrickt). Stone hat ja schon einen guten Vorschlag dazu gemacht.

#317987 19/10/05 12:39 PM
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Es gibt im Wesentlichen zwei Methoden, als Magier den Nahkampf zu vermeiden, auch wenn mehrere Gegner kommen:

1. Sich rechtzeitig verdrücken, z.B. durch Weglaufen, Platztausch (Spezialfähigkeit des Magiers) mit einem weiter entfernten Gegner, Unsichtbarkeit (Schattentrank oder Verblassen).

2. Hindernisse legen, z.B. durch herbeigerufene Gegner (Skelettwand lässt gleich 5 auf einmal entstehen) oder vor allem auf beengtem Raum wie in der Gralhöhle durch geeignetes Aufziehen einer Brennenden Wand, die praktischerweise auch noch ordentlich Schaden anrichtet.

#317988 19/10/05 06:37 PM
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Also bei mir hat der Magier keine Probleme mit dem Nahkampf. Ziehe immer vorher schön Schutzaura hoch und dann hab ich noch einen Dolch mit Manaentzug, Lebenskraftentzug, Frost und Gift! Der friert den Gegner ein, dadurch kann der sich nicht mehr Bewegen, dadurch treffe ich ihn besser und dadurch macht er auch noch schön Schaden. Das mach ich natürlich nur bei schwächeren Gegnern und wenn sie nicht in massen auftreten.

#317989 19/10/05 06:44 PM
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dat opferding da?
oder das was vom magiehändler klauen kann?
oder nen ganz normaler? die haben aber normalerweise nich soooo gute boni


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#317990 19/10/05 07:49 PM
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Daedalus, ein jeder Dolch kann diese Werte haben - es ist halt in <img src="/ubbthreads/images/graemlins/div.gif" alt="" /> nicht vorherbestimmt, welche Werte ein jeder Dolch hat. <img src="/ubbthreads/images/graemlins/wave.gif" alt="" />


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#317991 19/10/05 07:52 PM
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is es nich eher so, dass zwar nich vorbestimmt is was das fpr boni sind, aber die menge?
was is das denn wenn das skelett das man ganz am anfang in mardaneus keller findet (noch vor den katakombten) irgendwat fallen lässt was bessere werte hat als alle drachenitems zusammen?

also cih denke mal das es trotz der freiheit der wahl, doch vorbestimmt ist das am anfang in den katakombten nicht sachen gefunden werden die super boni haben und im ödland dann nur so sachen ohne boni kommen


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#317992 19/10/05 08:00 PM
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Daedalus, glaub es mir einfach - das Schwert der Götter im Ödland hatte schlechtere Werte als mein bester Dolch ! Jede Waffe ist in der entsprechenden Kategorie vom Grundschaden und einigen Werten her fest vorgegeben. Dann wird aber beim "Identifizieren" immer noch Modifikationen in Form von Verbesserungen und / oder Boni zufällig hinzugefügt.


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#317993 19/10/05 08:03 PM
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dat kann doch nich sein das nen ding in den katakombten besser sein kann (wegen den boni) als -keine ahnung- irgendwas as man ganz spät kriegt


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#317994 19/10/05 08:05 PM
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Genau, probier es doch einfach mal aus. Der Ritter der einen bei Burg Eisenfaust anpöpelt. Vor dem Kampf speichern, und dann schau Dir mal fünf mal hintereinander an was der fallen lässt, oder zehnmal.

Dann kannst Du Dir selbst ein Bild machen von der zufälligkeitsverteilung.


Das Ganze ist mehr als die Summe seiner Teile(Aristoteles)
Aber wenn man das einzelne nicht mehr beachtet, hat das ganze keinen Sinn mehr (Stone)
#317995 19/10/05 08:09 PM
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ach das is doch scheiße
ich geh jetzt in die opposition <img src="/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />
im übrigen ist der ritter schon lange tot


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#317996 19/10/05 08:16 PM
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Wie? Es ist scheisse was wir sagen? <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />
Erklär das mal genauer bitte.


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#317997 19/10/05 08:20 PM
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nene, es is scheiße das man am anfang bessere gegenstände erhalten kann als am ende


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#317998 19/10/05 08:23 PM
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Ah ja, nur wenn man glück hat.


Das Ganze ist mehr als die Summe seiner Teile(Aristoteles)
Aber wenn man das einzelne nicht mehr beachtet, hat das ganze keinen Sinn mehr (Stone)
#317999 20/10/05 12:03 PM
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@daedalus: Den Dolch hab ich von Magiehändler geklaut als er grade beim dem Typen war der was vorgetragen hat. Ich brauchte dafür Identifizieren Stufe 5!

Ja das ist alles nicht vorherbestimmt sondern nur Zufall. Hatte z.B. mal das Glück gleich am Anfang hat irgendein Ork erstmal ein Statue fallenlassen. Es kann auch sein das irgendein Skelett einen hoch magischen Gegenstand fallen lässt. Ist zwar irgendwie unlogisch aber naja...

#318000 21/10/05 10:29 AM
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Also bei mir war das so, dass ich seeeehr lange gebraucht habe, ehe der Heilige Dolch (beim Opfern der) halbwegs besser war als der Dolch vom Magier-Händer in Flussheim! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/badsmile2.gif" alt="" />
Aber auch nach ewigem nervenzehrenden Würfeln ist es mir nicht gelungen, einen mit "Frost"-Schaden zu erwischen... bei den beiden ("guten") Schwertern war das viel leichter, kam recht häufig vor.

Grundsätzlich finde ich es zwar ok, dass die verschiedenen Eigenschaften jedes Mal ausgewürfelt werden, aber die Spannbreite der Ergebnisse gerade auch bei den vermeintlichen Superwaffen (bzw. der Drachenrüstung) ist m.E. erheblich zu groß. So ist es mir bei einem Teil der Drachenrüstung sogar mal passiert, dass dies nicht mehr die goldene Schrift trug (sondern weiße!!!) und schlechter war als das entsprechende durchschnittliche Teil, was man dauernd so findet. Und das, wo die Suche nach der sagenhaften Drachenrüstung ein nicht unwichtiger Teil des Ganzen ist (wenn auch nicht unbedingt nötig). Gilt insbesondere auch für die eigentliche Rüstung vor und nach der Einsetzung des Kristalls - dass sie hinterher schlechter sein kann als vorher, ist schlicht Nonsense und widerspricht der storyline! Also da haben die Leute von Larian wirklich zu viel des Guten getan!

#318001 21/10/05 10:50 AM
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Ich find es gut, dass die Werte so zufällig verteilt werden ! Auch beim Einsetzen des Herzens in den Brustpanzers sollte es unterschiedliche Werte geben ! Warum soll ein Schmied andauern nur hervorragende Qualität produzieren und nicht mal nen Mißgriff passieren ?

Man hätte wahrlich die Spanne eindämmen können, aber soweit ich weiß, wäre da zu viel an der Engine herumgedoktort werden müssen, damit das bei wenigen Gegenständen passiert.

Ach, ich hab <img src="/ubbthreads/images/graemlins/div.gif" alt="" /> auch ohne Neuladen für die Attributswerte gut durchgespielt. Ich bin halt der Meinung, dass die Waffe so sein muss, wie man sie findet. Neuladen nur deswegen ist für mich reine Cheaterei und die mag ich nicht - jedenfalls nicht dafür <img src="/ubbthreads/images/graemlins/winkwink.gif" alt="" />


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#318002 21/10/05 01:51 PM
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Mal abgesehen vom Cheaten per Reload: ich würde Dir ja zustimmen, wenn es mit der Geschichte verträglich wäre. Aber von einem Mißgeschick des stolzen Zwergenschmiedes ist da keine Rede, im Gegenteil, man bekommt den Herzkristall umsonst eingesetzt, weil der damit Reklame für sich machen will...!
Im andern Fall wäre es zumindest redlicher gewesen, den Spieler auf das jeweilige Risiko (sprich: Schmiedenpfusch oder Larian-Schmuh) hinzuweisen, sodass man sich reiflich überlegt, ob man eine schon vorhandene und zufriedenstellende Rüstung noch mal aus der Hand gibt!

Ist mir im übrigen auch aus keinem anderen Spiel bzw. einer anderen "Legende" bekannt, dass sich die sagenumwobenen Teile, das Erbe der Alten sozusagen, unter der Hand in Pfusch verwandelt! Passt nicht zu so einer Geschichte und passt nicht zum Spielaufwand, den man dafür treibt! <img src="/ubbthreads/images/graemlins/suspicion.gif" alt="" />

Ansonsten ist richtig, dass es im Spiel neben diesen beiden Hauptitems eine ganze Reihe hochwertiger und im Glücksfall sogar höchstwertiger Ausrüstungen gibt, was ich durchaus begrüße.. (Allerdings nicht sehr auf die drei Klassen hin spezifiziert, aber das ist eine andere Geschichte.) <img src="/ubbthreads/images/graemlins/hug.gif" alt="" />

#318003 21/10/05 01:54 PM
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Der Brustpanzer und der Brustpanzer mit Herz sind halt unterschiedliche Objekte im Spiel, deren Eigenschaften halt zufällig ausgewürfelt werden und nicht nur übertragen werden. Man hätte dies vielleicht machen können, aber wie aufwendig dies ist, kann ich nicht beurteilen. Bei mir war jedenfalls der Brustpanzer mit Herz besser als der vorherige. Zur Not kaufst du halt den Brustpanzer ohne Herz zurück.


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#318004 21/10/05 02:09 PM
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Stimmt, das geht natürlich. Aber wer denkt denn an sowas, wenn er erwartungsfroh das gute Stück dann nach all den Kämpfen entgegennimmt?

Ansonsten, lieber Xanlosch, nur damit kein Mißverständnis aufkommt und wir unser Zwiegespräch nicht endlos fortsetzen müssen - für mich überwiegen die guten Seiten an DD die weniger gelungenen bei weitem, sonst würd ich es doch nicht jetzt zum dritten Mal anfangen.. (Merke: je mehr man jemand/etwas liebt, desto heftiger kritisiert man ihn/sie/es... <img src="/ubbthreads/images/graemlins/kitty.gif" alt="" /> )

#318005 21/10/05 02:38 PM
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Ach du kacke!
bei mirirams(die ihr nicht kennt <img src="/ubbthreads/images/graemlins/tongue.gif" alt="" />) hintern!
ich liebe die U.S. Regierung!
Diese Populisten!!!


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Moderated by  Alix, Larian_QA, Lar_q, Lynn, Macbeth 

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